Maren Bertelsdatter og Christen Madsen

[Louise Juel Broch]

... og en meget forvirret efterkommer. ???

I forbindelse med denne tråd http://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,40619.0.html dukkede Maren Bertelsdatter og hendes mand Christen Madsen op. De var oldeforældre til min oldemor. Altså mine tiptiptipoldeforældre.

Problemet er, at jeg ikke kan regne ud, hvornår nogen af dem er født. Jeg har umiddelbart ikke nogen problemer med at finde dem i folketællingerne, men jeg kan ikke få deres fødselsår til at passe sammen, og så opstår tvivlen jo, om det er de rigtige personer jeg har fat i.

Hvis jeg har ret, så er Maren født i Sæby (Løve Herred, Holbæk Amt) og kommer på et tidspunkt i tjeneste på en gård i Ulstrup (Gjørlev Sogn), hvor hun møder Christen, som tjener på samme gård. I ca. 1841 får hun sønnen Hans Petersen (som senere bliver far til min oldemors mor), og jeg kan i en kirkebog fra Gjørlev Sogn se en optegnelse, som formodentlig er dem, der bliver gift i december 1840.
I 1845 bor familien i Finderup, og både Maren og Christen angives som "født her i sognet"
Men alder og fødesteder passer ikke sammen, og jeg kan ikke rigtigt finde noget i kirkebøgerne heller ...
Har jeg fat i de rigtige mennesker?

Folketælling/kirkebog   
1834 Sæby/Ulstrup
Maren   12 år f. 1822
Christen 14 år f. 1820
   
1840 Ulstrup   
2 x Maren en 18 år født i 1822 og en 25 år født i 1815)   
Christen 32 år (født i 1808)

1841 Gjørlev   
Maren 25 år (født i 1816)   
Christen 31 år (født i 1810)

1845 Finderup   
Maren 28 år (født i 1817)
Christen 36 år (født i 1809)



Holbæk, Løve, Sæby, Sæby Bye, et Huus, 48, FT-1834
Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Bertel Nielsen   39    Gift      Huusmand med Jord og Arbeidsmand   
               
Ane Jensdatter   38    Gift      hans Kone   
               
Maren Bertelsdatter   12    Ugift      deres Barn   
               
Kirsten Bertelsdatter   10    Ugift      deres Barn   
               
Mette Bertelsdatter   6    Ugift      deres Barn   
               
Juliane Bertelsdatter   3    Ugift      deres Barn

   

Maren bør være født i 1822
Samtlige personer i husstanden
Holbæk, Løve, Gørlev, Ulstrup Bye, En Gaard, 59-F1, FT-1840
Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Jens Hansen   32    Gift      Gaardmand   
               
Ane Pedersdatter   32    Gift      Hans kone   
               
Hans Jensen   1    Ugift      Deres søn   
               
Christen Madsen   32    Ugift      Tjenestefolk   
               
Jørgen Pedersen   18    Ugift      Tjenestefolk   
               
Maren Bertelsdatter   25    Ugift   Tjenestefolk   
               
Maren Bertelsdatter   18    Ugift   Tjenestefolk   


Holbæk, Løve, Gørlev, Rye Bye, et Huus, 29F1, FT-1845
Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Christen Madsen   36    Gift      Inderste og Dagleier   Finderup S: Holbek Amt
               
Maren Bertelsdatter   28    Gift      hans Kone   Her i S:
               
Hans Christensen   4    Ugift      deres Barn   Do [Her i S:]



Holbæk, Løve, Gørlev, Ulstrup By Gjørløv Sogn, et Huus, 20, FT-1834
Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Mads Andersen   44    Gift      lever af sin Jordlod   
               
Karen Jensdatter   47    Gift      hans Kone   
               
Christen Madsen   14    Ugift      deres Børn   
               
Jørgen Madsen   11    Ugift      deres Børn   

[Mette R Francke]

Hei

Kan det være denne Maren ?

Groom's Name: Christen Madsen  
Groom's Birth Date: 1809  
Groom's Age: 31  
Bride's Name: Marie Bertelsdr  
Bride's Birth Date: 1815   
Bride's Age: 25  
Marriage Date: 03 Dec 1840  
Marriage Place: Gørlev, Holbæk, Denmark  

Familien uten Maren
Holbæk, Løve, Gørlev, Rye By, et Huus, 7, FT-1834, C1653
Bertel Larsen 45  Gift  Huusmand og Dagleier 
Dorthe Jensdatter 44  Gift  hans Kone 
Peder Bertelsen 15  Ugift  hans Børn Krøbling og Almisselem 
Hans Bertelsen 10  Ugift  hans Børn 
Johan Bertelsen 4  Ugift  hans Børn 
Ane Bertelsen 23  Ugift  er i Væverlære


Name: Maren Berthelsdatter  
Gender: Female  
Baptism/Christening Date: 05 Aug 1815  
Baptism/Christening Place: GORLEV, HOLBAEK, DENMARK   
Father's Name: Berthel Larsen  
Mother's Name: Dorthea Jensdr

Holbæk, Løve, Gørlev, Rye Bye, et Huus, 29F1, FT-1845, C2144
Christen Madsen 36  Gift  Inderste og Dagleier Finderup S: Holbek Amt
Maren Bertelsdatter 28  Gift  hans Kone Her i S:
Hans Christensen 4  Ugift  deres Barn Do [Her i S:]

Holbæk, Løve, Gørlev, Rye By, 1 hus, 14, FT-1850, C8462
_{Jens Pedersen 40  Gift  Husmand og daglejer Hallenslev, Holbæk Amt
Mette Christensdatter 42  Gift  Hans Hustru Sorterup, Sorø Amt
Niels Jensen 13  Ugift  Deres barn Her i Sognet
Bodil Jensen 8  Ugift  Deres barn Her i Sognet}
Christen Madsen 42  Gift  indsidderog daglejer Finderup, Holbæk Amt
Maren Bertelsdatter 35  Gift  Hans Hustru Her i Sognet
Hans Christensen 10  Ugift  Deres barn Her i Sognet
Karen Christensen 3  Ugift  Deres barn Her i Sognet

Holbæk, Løve, Finderup, Finderup Sogn, Finderup By, Et Hus, 4, FT-1880, D2894
Hans Christensen 39  Gift Husfader, Arbejdsmand i Landbrug  Gørlev Sogn, Holbæk Amt
Karen Marie Jensen 42  Gift Husmoder  Nordrup Sogn, Sorø Amt
Hans Christensen 13  Ugift Deres Barn  Nordrup Sogn, Sorø Amt
Jens Peter Martin Christensen 6  Ugift Deres Barn  Finderup Sogn, Holbæk Amt
Ane Marie Christensen 3  Ugift Deres Barn  Finderup Sogn, Holbæk Amt
Maren Bertilsdatter 64  Enke Husfaders Moder, der af ham forsørges  Gørlev Sogn, Holbæk Amt
+ fler


Mette

[Judith Olsen]

Hej Louise

Måske har du din Christen her:

Holbæk, Løve, Gørlev, Gjørløv By og Sogn, en Gaard, 1, FT-1834, C1653
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Peder Nielsen 52  Gift  Gaardmand 
Mette Pedersdatter 29  Gift  hans Kone 
Mette Pedersdatter 17  Ugift  deres Børn 
Lars Pedersen 14  Ugift  deres Børn 
Niels Pedersen 11  Ugift  deres Børn 
Karen Marie Pedersen 9  Ugift  deres Børn 
Jørgen Pedersen 8  Ugift  deres Børn 
Anne Pedersdatter 6  Ugift  deres Børn 
Peder Pedersen 1  Ugift  deres Børn 
Christiane Nielsdatter 23  Ugift  Tjenestefolk 
Karen Sørensdatter 17  Ugift  Tjenestefolk 
Christen Madsen 26  Ugift  Tjenestefolk 
Jens Pedersen 21  Ugift  Tjenestefolk 
Peder Larsen 18  Ugift  Tjenestefolk

Iøvrigt findes vielsen mellem Christen og Maren i KB Gørlev 1834-1840, opslag 98.

Og Christen skal jo iflg. folketællingerne være født i Finderup sogn.

Se KB Finderup 1758-1809, opslag 185 - her døbes Mads Ungersen og Karen Jensdatters søn, Christen den 26. februar 1809. Og han konfirmeres i samme sogn - se KB Finderup 1811-1841, opslag 210.

Om det er den rigtige Christen, kan jeg ikke vide helt sikkert. Iflg. konfirmationsnotatet skal han være vaccineret i 1811, men af vielsesnotatet mener jeg, at der står 1815. Det kan dog være en skrivefejl.

Men hvis det er den rigtige Christen, findes hans forældre her:

Holbæk, Løve, Finderup, Tjørnelunde Bÿe, , 13, FT-1801, B7658
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Mads Ungersen 37  Gift huusbonde gaardmand 
Karen Jensdatter 30  Gift hans kone   
Unger Madsen 7  Ugift børn   
Jørgen Madsen 5  Ugift børn   
Lars Madsen 5  Ugift børn   
Peder Madsen 2  Ugift børn   
Christian 15  Ugift tjenestedreng   
Anna Nielsdatter 14  Ugift tj. piger   
Maria Jensdatter 15  Ugift tj. piger

[Mette R Francke]

Hei

Tror kanskje at dette er din Maren som dør I Finderup i 1883.
Finderup 1870-1891 oppslag 301.
Enke etter Christen Madsen.
Marene er 68 år når hun dør = * ca 1815.

Holbæk, Løve, Finderup, Høng Skoledistrikt, Finderup By, Et Hus, 15, FT-1860, C5669
Christen Madsen 52  Gift Husfader. Arbejdsmand  Finderup Sogn, Holbæk Amt
Maren Bertelsdatter 45  Gift Hans Kone  Gørlev Sogn, Holbæk Amt
Karen Marie Christensdatter 13  Ugift Deres Datter  Gørlev Sogn, Holbæk Amt



Mette

[Mette R Francke]

Hei

Har prøvd å finne Christen død i Finderup , men kb var ikke helt lett og lese.
Men her er ett forslag.
Finderup 1842-1869 oppslg 191 , der mener jeg at der står Christen Madsen , død 1865.

Mette

[Mette R Francke]

Hei

Marens foreldre ?

Holbæk, Løve, Gørlev, Rye Bye, et Huus, 35, FT-1845, C2144
Peder Bertelsen 25  Ugift  Huusmand og Skrædder Her i S:
Bertel Larsen 55  Gift  Aftægtsmand Helsinge S: Holbek A:
Dorthe Jensdatter 55  Gift  hans Kone Drøsselberg S: Holbek A:
Søren Bertelsen 10  Ugift  deres Barn Her i S:
Ane Hansdatter 22  Ugift  Skrædderpige Do [Her i S:]


Groom's Name: Bertel Larsen   
Bride's Name: Dorthe Jensdr 
Marriage Date: 20 Sep 1811 
Marriage Place: Drosselbjerg, Holbaek, Denmark

Dorthe skal være født ca 1790 ( ut fra alder i ft 1834 og 1845 ).

Her er et forslag til Dorthe

Holbæk, Løve, Drøsselbjerg, Mullerup, , 7, FT-1801, B7664
Jens Jørgensen 57  Gift huusbond bonde og gaardbeboer 
Zidse Johansdatter 43  Gift hans kone   
Jørgen Jensen 15  Ugift deres børn   
Ane Jensdatter 14  Ugift deres børn   
Dorthe Jensdatter 10  Ugift deres børn   
Maren Jensdatter 8  Ugift deres børn   
Karen Jensdatter 3  Ugift deres børn


Foreldre og søsken av Maren ?
Holbæk, Løve, Drøsselbjerg, Mullerup Bye, , 62, FT-1787, C0901
Jens Jørgensen 40  Gift Husbonde Gaardmand ved Universit. 
Sidse Johansdatter 31  Gift Hustru   
Jørgen Jensen 3  Ugift Deres Børn   
Anna Jensdatter 1  Ugift Deres Børn   
Rasmus Pedersen 18  Ugift Tienestekarl   
Hans Matthiesen 35  Gift Mand Inderste 
Sidse Sørensdatter 31  Gift Hustru   
Christopher Hansen 5  Ugift Deres Søn

Mette

[Louise Juel Broch]

Tusind tak for de gode forslag. Jeg går igang med at granske dem lidt nærmere. Det mest nærliggende er at de er født i Finderup Sogn begge to.