Nielsine Ernestine Johanne Kotzebue

Vibeke Ringdahl Daewaell · 04 Jul 2012 - 18:21

Hej

Jeg er kommet i lidt af et dilemma, mht. en ane.

En Nielsine Ernestine Johanne Kotzebue.
Men via et norsk måske nok meeget fjernt familiemedlem, som har kontaktet mig gennem my heritage, hvor jeg har en slægtstavle har jeg fundet hendes dåb. I Voldby, Skanderborg amt. Men her står hun ...tror jeg nok... nævnt som Jensine Ernestine Kotzebue.
Dog har jeg på famely search og i senere folketællinger fundet hende som Nielsine.
Desuden skulle hendes far have været i gang med en lille affære, som hun var resultatet af. Men forældrene står godt nok beskrevet som mand og kone. Kan det tænkes at hendes rigtige mor ikke er hende som står nvnt i kirkebogen.

Håber i kan hjælpe mig lidt videre
På forhånd tak
Vibeke Daewaell

Alice Oppenheim · 04 Jul 2012 - 18:35

1) Hvis jeg var dig (men det er jeg jo ikke

) ville jeg droppe alt det der heritage-noget og kigge på kilderne!

I hvilken kilde finder du stensikkert din ane? Hendes vielse måske? Angiv den hér og lad os kigge på sagen derfra.

2) Hendes far sku ha haft en affære og hjembragt frugten deraf? i 1825? Hvem i familien husker dét med sikkerhed? Nej vel? Det kan lyde irriterende, men drop det med!

Vibeke Ringdahl Daewaell · 04 Jul 2012 - 18:58

Javel så

Men jeg har hende sikkert den dag hun belv gift med Anton Sievert. Det blev de i helligåndskirken i Kbh. d. 20/7 1855.
Det er Sokkelund Herred opslag nr. 138.

Desuden har jeg fundet hende i et par folketællinger, på Adelgade 27 i henholdsvis 1880 opslag nr. 64 og 1890 opslag nr. 42.

Det er hvad jeg selv har fundet frem til, og er sikker på at det er den rigtige person.

Hilsen
Vibeke Daewaell

Alice Oppenheim · 04 Jul 2012 - 19:05

... Da hun gifter sig i 1855 (i Helligånden, Kbh) kaldes hun NIELSINE JOHANNE ERNESTINE KOTZEBUE, Jomfru, 30 år, Pilestræde 109. (opslag 138) ...

I Folketællingerne har hun lidt forskellige fødesteder:

1850: Clausholm pr. Viborg
1880: Hammel?
1885: Hammel Sogn, Frisenborg

-----------------------------------------------------------------

København, København (Staden), Sankt Annæ Vester Kvarter, Adelgade, 2. Sal, 281, FT-1850, B5680
[...]
Nielsine Kotzebue   24    Ugift      Husjomfru hos Justitsraad Theill   Clausholm pr. Viborg

København, København (Staden), Adelgade (ulige numre), Sct Annæ Vester Kvarter, 297, 27, FT-1880, D4607
[...]
Julius Anton Sievert Dawall   52    Gift      Skræddersvend   København
Nielsine Johanne Dawall, [f.Kotzebue]   56    Gift      Hans hustru   Hammel?
Mathilde Ernestine Dawall   19    Ugift      Deres datter   København
Georg Ludvig Anton Dawall   15    Ugift      Deres søn   Skt. Petri Sogn, København
Franciska Johanne Dawall   12    Ugift      Deres datter   København
Hanna Signe Dawall   64    Ugift      Husfaderens søster   København

København, København (Staden), Adelgade (ulige numre), Adelgade 27, Baghus A, 1. Sal, 124, FT-1885, C0570
Navn:    Alder:    Civilstand:      Stilling i husstanden:      Erhverv:      Fødested:
Julius Anton Daval   56    Gift   Husfader   Skrædersvend   Kjøbenhavn
Nielsine Daval   60    Gift   Husmoder      Hammel Sogn, Frisenborg
Mathilte Erenstine Daval   25    Ugift   Datter   Handskesyerske   Kjøbenhavn
Georg Ludvig Anton Daval   19    Ugift   Søn   Snedkersvend   Kjøbenhavn
Fransiska Johanne Erenstine Daval   17    Ugift   Datter   Skrædersyning   Kjøbenhavn
Hanne Signe Daval   68    Ugift   Husfaders Søster      Kjøbenhavn

Gitte Johansen · 04 Jul 2012 - 19:18

Samtlige personer i husstanden

Viborg, Lysgaard, Levring, Levring sogn, Clausholm -en Gaard, 1, FT-1834, B4477

Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Hr. Kotzebue   40   Gift      Gaardbruger
Maren Nielsen   38   Gift      Hans Kone
Lise Kotzebue   12   Ugift      Deres Barn
Sine Kotzebue   10   Ugift      Deres Barn
Bollette Kotzebue   7   Ugift      Deres Barn
Christian Kotzebue   5   Ugift      Deres Barn
Mathilde Kotzebue   1   Ugift      Deres Barn
Rasmus Jensen   30   Ugift      Tjenestekarl
Jens Sørensen   40   Ugift      Tjenestekarl
Laust Kræmer   60   Gift      Tjenestekarl
Anders Andersen   30   Ugift      Tjenestekarl
Marian Kristensdatter   33   Ugift      Tjenestepige
Volborg Johanne Nielsdatter   30   Ugift      Tjenestepige

Jeg kan finde de fleste konfirmationer, men ikke Sines i dette sogn

Susanne Lund Pedersen · 04 Jul 2012 - 19:19

Hej

Her er de i politiets register:

http://www.politietsregisterblade.dk/index.php?option=com_sfup&controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=3317423&searchname=polit_simple

Med venlig hilsen Susanne

Gitte Johansen · 04 Jul 2012 - 19:20

Samtlige personer i husstanden

Viborg, Lysgaard, Levring, Levring Sogn, Clausholm - en Gaard, 107, FT-1850, B4516

Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Peter Henrik Albert Kotzebud   54   Enke(mand)      Gaardbruger, Huusfader   Hannover
Lise Kotzebud   28   Ugift      Hans Børn   Volbye Sogn
Bolethe Kotzebud   23   Ugift      Hans Børn   Vindum Sogn ......
Mathilde Kotzebud   16   Ugift      Hans Børn   Her i Sognet [Lering, Viborg Amt]
Niels Andersen   27   Ugift      Tjenestefolk   Horup Sogn
Hans Olesen   41   Ugift      Tjenestefolk   Vindersløv Sogn
Marie Cathrine Andersen   18   Ugift      Tjenestefolk   Hørup Sogn

Alice Oppenheim · 04 Jul 2012 - 19:25

Hmmmm .... vi kan vist godt blive enige om, at hun ikke står døbt i Hammel KB ...?

Hun er konfirmeret i Linå Sogn i 1840 (opslag 118) .... Dåben publiceret 19.sep 1824

— Og så passer det med hende, du har fundet i Voldby KB på opslag 39 — Selvom der hér kun står JENSINE ERNESTINE KOTZEBUE — og ikke hendes fulde navn. I følge Volby Kb er hun hjemmedøbt et par dage efter sin fødsel den 14. april. Forældrene er dem, du ser herunder: PEDER HEINRICH ALBERT KOTZEBUE, Skovrider i Fuglsang og MAREN NIELSDATTER.

Du finder dem også her: http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=204630&sort=f

og NIELSINE/JENSINE hér: http://ddd.dda.dk/nygaard/visning_billed.asp?id=204628&sort=f

----------------------------------------------

Viborg, Lysgaard, Levring, Levring sogn, Clausholm -en Gaard, 1, FT-1834, B4477
Hr. Kotzebue   40    Gift      Gaardbruger
Maren Nielsen   38    Gift      Hans Kone
Lise Kotzebue   12    Ugift      Deres Barn
Sine Kotzebue   10    Ugift      Deres Barn
Bollette Kotzebue   7    Ugift      Deres Barn
Christian Kotzebue   5    Ugift      Deres Barn
Mathilde Kotzebue   1    Ugift      Deres Barn
Rasmus Jensen   30    Ugift      Tjenestekarl
Jens Sørensen   40    Ugift      Tjenestekarl
Laust Kræmer   60    Gift      Tjenestekarl
Anders Andersen   30    Ugift      Tjenestekarl
Marian Kristensdatter   33    Ugift      Tjenestepige
Volborg Johanne Nielsdatter   30    Ugift      Tjenestepige

Skanderborg, Gjern, Linaa, Linå, Gård, 2, FT-1840, B7486
Mathias Christian Riis   29    Gift      Agerdyrker
Frederikke Jacobsen   24    Gift      Hans kone
Thora Riis   4    Ugift      Deres barn
Jacobine Riis   3    Ugift      Deres barn
Henning Riis   2    Ugift      Deres barn
Charlotte Krag   25    Ugift      Deres jomfru
Nielsine Kotsebue ??   15    Ugift      Deres jomfru
Søren Jensen   29    Ugift      Tjenestekarl
Peder Hansen   16    Ugift      Tjenestekarl
Christen Jensen   29    Ugift      Tjenestekarl
Jens Lemmen   30    Ugift      Tjenestekarl
Maren Caspersdatter   24    Ugift      Tjenestepige

Gitte Johansen · 04 Jul 2012 - 19:29

Slettet

Henrik Brandt · 04 Jul 2012 - 19:40

Citat fra: Susanne Lund Pedersen Dato 04 Jul 2012 - 19:19
Hej

Her er de i politiets register:

http://www.politietsregisterblade.dk/index.php?option=com_sfup&controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=3317423&searchname=polit_simple

Med venlig hilsen Susanne

Her står: Nielsine Daval, født 14.4.24 i Aarhus.

Det er samme fødselsdag, som Jensine Ernestine Kotzebue har ifølge Voldby, Gjern, Skanderborg, 1814-35, opslag 39: født 14.4.1824, hjemmedøbt 20.4.1824, fremstillet i kirken 19.9.1824.

Læg mærke til dåbsdatoen i Linå kirkebog ved Nielsine Ernestine Johannes konfirmation: 19.9.1824.

Disse datosammenfald peger i retning af, at det er samme person, selv om der er forskellige fornavne.

Tilføjelse: Jeg havde ikke set, at Alice allerede havde bemærket, at datoen 19.9.1824 går igen

Gitte Johansen · 04 Jul 2012 - 20:01

Præsten må også have sovet i timen, for i jævnførelsesregisteret, Voldby 1814-1835, opslag 117, nr. 253, står der Nielsine.

Henrik Brandt · 04 Jul 2012 - 20:02

I 1845 bor Nielsine på Sjælland:

Frederiksborg, Lynge-Kronborg, Tikøb, Espergjærde, Flynderup, 89, FT-1845, C4532

Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Christian Theil   59   Gift      Krigsraad og Gaardeier   Viborg
Anne Brandt   50   Gift      hans Kone   Bjæringbroe Sogn Viborg Amt
Agatha Theil   23   Ugift      Deres Børn   Bjæringbroe Sogn Viborg Amt
Constantia Theil   8   Ugift      Deres Børn   Klertalund Sorø Amt
Agatha Petersen   3   Ugift      Pleiebarn   Aarhuus
Anders Pedersen   30   Ugift      Tjenestefolk   Sverrig
Niels Christophersen   26   Ugift      Tjenestefolk   Her i Sognet [Tikøb]
Ole Andersen   60   Enkemand      Tjenestefolk   Her i Sognet [Tikøb]
Hans Rasmussen   18   Ugift      Tjenestefolk   Her i Sognet [Tikøb]
Nielsine Kotzebu   21   Ugift      Tjenestefolk   Clausholm Viborg Amt
Ingeborg Hansdatter   36   Enke      Tjenestefolk   Græsted Sogn
Marie Sørensdatter   25   Ugift      Tjenestefolk   Her i Sognet [Tikøb]

Vibeke Ringdahl Daewaell · 05 Jul 2012 - 16:41

Tusinde tak

Det var dejligt med så mange oplysninger om min ane. Nogle af stederne i har fundet hende kendte jeg ikke, så jeg har også lært noget nyt.
Tak for hjælpen

Hilsen
Vibeke Daewaell