Tydning af Hansine Petrine Christine Nielsens fødsel/dåb, Fåborg 1840?

[Trine Schwartz Jensen]

Hej, er der nogen der kan tyde dette opslag for mig, da det er mig meget ulæseligt. Det er forældrenes oplysninger jeg søger.

(Arkivalieronline.dk)

Kirkebog: Svendborg amt, Sallinge Herred, Fåborg sogn, 1833-1845, opslag 77, øverst.


På forhånd tak.

[Jens Viliam Froulund Villumsen]

Hej Trine.

Jeg læser:

1840 d: 22 Mai.
Hansine Petrine Kirstine (rettet fra Christine) Nielsen

døbt i Kirken
d. 28 Juni 1840

Ugift Fruentimmer Anne
Lassine Nielsen, udlagt til
Barnef: Lieutenant og Kontrol-
leur Johannes Martin Konak-
ke paa Als ved Fynshav.

Pigen Laura Kirstine Lassen, Sophie
Thyge, Hattemager Albrechtsen,
Skomagersv. Hans Stude,
Væversv. Carl Førsting.

345/20

vacc. den 1 Septbr.
1842

[Kirsten Sanders]

Ugift fruentimmer Anne
Lassine Nielsen, udlagt til
Barnef. Lieutenant og kontrol-
leur Johannes Martin Konak-
ke paa Als ved Fyenshav.

Pigen Laura Kirstine Lassen, Sophie
Thyge, hattemager Albrechtsen
skomagersv. Hans I Stude,
Væversv. Carl Torsting

Vacc. den 1. Septbr
1842

[Gitte Johansen]

Jeg vil nu sige, der står Ronakke.


Når man ser på Kristine og Rasmussen længere nede, synes jeg, det ligner et R mere end et K.

Jeg har i Trines andet indlæg fundet følgende:



Sønderborg, Als Sønder, Notmark, Dorf Nottmarkholz, Øvelgönde, 46, FT-1845, C0777


Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Johann Joseph Martin Ronacher   46   Enke      Lieutenant, Controlleur bei Fyhnshaff   Kopenhagen
Hans Waldemar Ronacher   13   Ugift      seine Kinder   Satrup
Thekla Mathilde Ronacher   8   Ugift      seine Kinder   Nmkholz
Catharina Maria Petersen   27   Ugift      Magd   Almstedt

[Trine Schwartz Jensen]

Så er det Ronacher eller Konakke?

- Derudover er det Johannes eller Johann?

[Kirsten Sanders]

Jeg er enig i, at der formentlig står Ronakke.
Det er nok vilkårligt, om præsten vil skrive Johan eller Johannes.
Men om det er den samme person, som er fundet ved FT 1845, ved jeg ikke.
Det kan selvfølgelig godt være. Titlen tyder jo på det.
Men han har jo så været 41 år, og da hans yngste barn er 8 i 1845, dvs født ca 1837, må han være blevet enkemand mellem 1837 og 1840 (antageligvis).
Jeg har ikke kunnet finde hans kones død i Notmark (hvor hans datter er født, og hvor han bor ved FT 1845).

VH
Kirsten

[Trine Schwartz Jensen]

Hej Kirsten

På familysearch.org står der ud fra Johan Joseph Martin Ronacher´s datter Tekla, at moderen hedder Dorothea Christine. (Det stemmer overens med Teklas fødsel og dåb)

Under Johan Joseph Martin står der at han i 1821 blev gift med en Dorothea Amle.

Johan Joseph Martin skulle ifølge familysearch.org være døbt 9 juni 1799 i Garnisons sogn, kbh. Hans forældre er Joseph Martin Ronacher og moderen Elisabeth Vogel.

[Trine Schwartz Jensen]

Jeg har dog ikke kunne finde nogen der kæder ham sammen med Ane Larsine Nielsen.

[Kirsten Sanders]

Hvis han er gift i 1821, kan han jo godt i princippet have fået en søn i 1821 eller 1822, som blev døbt Johannes Martin Ronache, og som så er blevet far til Hansine i 1840.
Det, der nager mig er blot den angivne titel i dåben - den tyder mere i retning af Johan Joseph Martin.

VH
Kirsten

[Trine Schwartz Jensen]

Ifølge familysearch.org :

Johan Joseph Martin Ronacher, f. 1799, gift med Dorothea Christine Amte/Amle d. 21 dec 1821.
De fik børnene:

Julie Adeleide Ronacher, døbt d. 30 aug 1838
Thora Martine Dorothea Ronacher, f. 28 marts 1835
Tekle Mathilde Karoline Ronacher, døbt d. 4 sep 1837


Er han op til Hansine Petrine Kristine's fødsel blevet skilt fra Dorothea Amte/Amle?

Evt blevet kæreste med Ane Larsine Nielsen, og fik Hansine uden for ægteskab?

[Kirsten Sanders]

Hej Trine


Her er lidt af, hvad jeg har fundet frem til - men du må tjekke kirkebøgerne nøjagtigt. Jeg er ret overbevist om, at det er den gode Johan Joseph Martin Ronacher, der er far til "dit" barn:



Joseph Ronnager og Elisabeth Friederika blev gift 2/7-1797 i Garnisons tyske menighed, kb 1770-1816, opslag 194. Hendes pigenavn formentlig Fridericksen.

Samtlige personer i husstanden
København, København (Staden), Hof & Militæretaten, Hof- & Militæretaten, Kasernen i Sølvgade (Kronpr. Reg.), 1883, FT-1801, A5020
________________________________________
Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Joseph Ronager   30   Gift   Huusbonde   Corporal   
Elisabeth Fredriche [Ronager]   30   Gift   hans Kone      
Niels Christian   11   Ugift   hendes Søn      
Elisabeth Magdalene [Ronager]   4   Ugift   hans Børn      
Johan Joseph [Ronager]   2   Ugift   hans Børn      
Rudolph Friederich Struve   27   Ugift      Corporal   


Johan Joseph Martin Ronacher er født 27/5-1799, døbt 9/6-1799, Garnisons kb. 1797-1815, opslag 19.

Elisabeth Margaretha Magdalena Ronacher er født 2/8-1797 og døbt 11/8-1797. Garnisons kb. 1772-1797, opslag 283. Moderen er anført som Elisabeth Friderica Vogel.

Johan Joseph Martin Ronacher (JJMR) blev gift med Dorothea Christina Amle (DCA) omkring 1821-1823, uvist hvor.

Deres børn:
Emilie Christine Frederikke Ronacher, født 23/1-1822, døbt 19/4-1822 (ifølge Familysearch) ikke bekræftet via opslag i Trinitatis kb.
Christian Martin Theodor Ronacher, født 8/8-1823 i Trinitatis (ifølge Familysearch) ikke bekræftet via opslag i Trinitatis kb.

Andreas Friederich Ronacker, født 19/1-1825, døbt 15/11-1825, (faddere bl.a. Joseph Martin Ronacker), Sottrup kb. opslag 37. Gift 25/10 1871.
Lucia Ida Ronnager, født 3/65-1827, døbt 3/6-1827, død 10/6-1826, begravet 13/6-1827. Sottrup kb. opslag 41.
Peter Ronacher, født 25/11-1830, døbt 27/12-1830, sottrup kb. opslag 47.
Hans Waldemar Ronacher, født 2/3-1832, døbt 28/6-1832, sottrup kb, opslag 55. Gift 19/8-1853 i Notmark.
udøbt pige Ronacher, født 1/12-1833, død 22/12-1833, begravet 26/12-1833, sottrup kb. opslag 205.
Tehla Mathilda Karolina Ronacher, født 2/7 1837, døbt 4/10-1837. Normark kb. opslag 55.
Julia Adelaida Ronacher, født 5/8-1838, Notmark kb opslag 57. Død Inden sin dåb.

Johanne Frederikke Mathilde Petersen, født 12/9-1847. Ifølge Familysearch født i Notmark, men kan ikke genfindes i kirkebogen (tjekket 1840-1852). Far Johan Joseph Martin Ronacher. Mor Anne Margrethe Caroline Petersen.


Venlig hilsen og fortsat god jagt
Kirstsen

[Trine Schwartz Jensen]

Hej Kirsten

Er Elisabeth Friderica Vogel, som er moder til JohanJoseph Martin og Elisabeth Margaretha en og samme person som Elisabeth Friederika Fridericksen?

Jeg faldt nemlig over dette i folketællingen, at der står hans børn og hendes børn:

Navn:   Alder:   Civilstand:   Stilling i husstanden:   Erhverv:   Fødested:
Joseph Ronager   30   Gift   Huusbonde   Corporal   
Elisabeth Fredriche [Ronager]   30   Gift   hans Kone     
Niels Christian   11   Ugift   hendes Søn     
Elisabeth Magdalene [Ronager]   4   Ugift   hans Børn     
Johan Joseph [Ronager]   2   Ugift   hans Børn     
Rudolph Friederich Struve   27   Ugift      Corporal   

Så Niels Christian er fra et tidligere ægteskab før Joseph Martin Ronacher?

[Trine Schwartz Jensen]

Johan J. M. Ronacher og Dorothea Christine Amles sidste barn blev født i 1838.


I 1847 fik han barn med Anne Margrethe Caroline Petersen.

Dvs, Hansine Petrine Kristine Nielsen er blevet født i mellemtiden, i 1840 - men hendes mor (Ane Larsine Nielsen) og Johan J. M. Ronacher var ikke gift.

[Kirsten Sanders]

Hej Trine

Ja, Elisabeth Friederiche har fået et barn forud for sit ægteskab med Joseph.
Jeg tror, at hun er den samme, uanset Vogel/Friderichsen.

Ham Johan Joseph Martin har da været en værre en -
Først 9 børn med sin kone, så i hvert fald 2 uægte børn bagefter!


Venlig hilsen
Kirsten

[Kirsten Sanders]

Så fandt jeg lige hans mors død i Notmark, opslag 207.
Hun er død den 28. december 1842, begravet 4. januar 1843. Navnet står som Frederikke Elisabeth Vogel, afdøde lieutnant Ronacher fra xxxlz's hustru, 71 år.
Hun er altså født 1771.
Og hvis du kan få nogen til at læse mine xxx'er, så ved du også, hvor han stammer fra.

Venlig hilsen
Kirsten

[Kirsten Sanders]

Notmark, opslag 195:
Johan Joseph Martin Ronacher død 6. oktober 1853, begravet 11. oktober 1853, Capitain, Ridder af Dannebrog, xxxxxx xxxxx, controlleur på Fyenshav.
I bemærkninger er anført "Se pag. 258 i D".
Men jeg kan ikke se, at der står noget interessant på pag. 258 (opslag 201), som indeholder personer, der er døde i 1838 (på den efterfølgende side er jo hans datters død anført (Julia Adelaida Ronacher, død 2/9-1838, begravet 6/9 1838)).

Men det er jo interessant at se, hvad en kaptajnstitel kan udrette!


Venlig hilsen
Kirsten

[Trine Schwartz Jensen]

Hej Kirsten

Tusinde tak for alle dine informationer, det har virkelig været givtigt.
Er det i kirkebøger på arkivalieronline.dk at du har fundet al den info?

[Kirsten Sanders]

Jeps - lidt hjulpet på vej af søgninger på familysearch.

VH
Kirsten

[Kirsten Sanders]

Her kan du læse lidt om en søster til Johan Joseph Martin Ronacher og hendes mand ....
http://forum.arkivverket.no/topic/158213-72864-soeren-marthinie-uggeloese-danmark-hvem-var-han-egentlig/page__hl__ronacher


Venlig hilsen
Kirsten

[Trine Schwartz Jensen]

Hej Kirsten

Tak. Jeg har lige siddet og kigget kirkebogen igennem for Garnisons sogn, for at finde fødslen for Joseph Martin Ronacher. Ved kun at han er fra 1771/1772 og gættede at han måske var født der, nu han blev gift i sognet.

Har du nogen ideer til hvor jeg ellers kan lede?

[Kirsten Sanders]

Jeg ville prøve Garnisons (husk både den danske og den tyske) og så også Trinitatis.

VH
Kirsten

[Kirsten Sanders]

Du skal være opmærksom på, at Joseph Martin Ronacher, forhen Premier-Lieutnant ved hans højheds Prinds Christians Regiment og for nærværende xxx 2den strand...betjent ved Karrebæksminde, 45 år gammel, blev skilt fra sin kone, og at han blev gift igen i Karrebæk 20/3-1817 (Karrebæk kb. opslag 82) med Luise Bentzen fra København på 26 år.
I anmærkningerne er skrevet, at
"Da brudgommen er catolsk har han dags dato afgivet til mig en adelig forpligtelse i henseende til hans tilkommende børns opdragelse, ligesom xxx allernaadigste bevilling om hans forrige ægteskabs ophævelse og tilladelse til at indgå i nyt ægteskab, udstedt 20. febr. d.a."

Han var i øvrigt fadder ved Andreas Friederich Ronachers dåb i 1825 i Sottrup.

Mon ikke han er død i Karrebæk (efter 1825). Måske står der, hvor han er født.


Venlig hilsen
Kirsten

[Trine Schwartz Jensen]

Når jeg går på arkivalieronline for at kigge i kirkebøgerne for Garnisons sogn, så er der kun en at vælge imellem.

[Trine Schwartz Jensen]

Jeg har lige tjekket kirkebogen for karrebæk, og der kunne jeg ikke se hans navn under døde.

[Kirsten Sanders]

Garnisons:

Der er 1746-1784 - Danske menighed
1749-1772 - Tyske menighed og
1752-1814 - danske og tyske menighed


VH
Kirsten