Hvad skete der disse børn efter 1860?

Helen Jepsen · 01 Jul 2023 - 15:11

Det drejer sig om tre børn af
Almisselem og hørhægler Niels Jørgensen og
Dorthea (Dorthe) Nielsdatter i Verninge Fattighus

I 1860 er børnene i Fattiggården undtagen Elisabeth Nielsdatter:

Odense, Odense, Verninge, Verninge, et Fattig Huus, 143, FT-1860, C6308
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Anne Dorthea Nielsdatter    43    Enke    Almisselem         Kjøng Sogn, Odense Amt
Niels Christian Nielsen    21    Ugift    Hendes Børn         Her i sognet [Verninge]
Anders Nielsen    12    Ugift    Hendes Børn         Her i sognet [Verninge]
Hans Peter Nielsen    9    Ugift    Hendes Børn         Her i sognet [Verninge]
Anne Nielsen    8    Ugift    Hendes Børn         Her i sognet [Verninge]

Niels Christian Nielsen født 15.3.1839 i Verninge
konfirmere ikke fundet.
Ved hans dåb står "død", men det er formentlig ham, der er fattiglem i Fattiggården som 30 årig i 1870.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=22062319#458286,81762036
Han er død 10.10.1881 ugift lem på fattiggården.

Elisabeth Nielsen født 11.5.1845 i Verninge
konfirmeret 2.10.1859
Anders Nielsen født 13.7.1848 i Verninge
konfirmeret 5.10.1862
Hans Peter Nielsen født 19.5.1851 i Verninge
konfirmeret 1.10.1865
Anne Nielsen født 25.12.1852 har jeg oplysninger om.

Jeg håber at få hjælp til deres videre færd.
Venlig hilsen
Helen Jepsen

Inge Hedal · 01 Jul 2023 - 16:41

Her er Elisabeth i 1860 og 1880:

Odense, Baag, Køng, Høirup, En Gaard, 83, FT-1860, C8009
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Rasmus Christensen    56    Gift    Huusfader, Gaardbruger         Kjøng Sogn Odense Amt
Mette Christoffersdatter    62    Gift    hans Kone         Haarby Sogn Odense Amt
Christian Rasmussen    18    Ugift    deres Søn         Kjøng Sogn Odense Amt
Peder Nielsen    20    Ugift    Tjenestefolk         Brendekilde Sogn Odense Amt
Kirsten Hansdatter    34    Ugift    Tjenestefolk         Jordløse Sogn Svendborg Amt
Elisabeth Nielsen    15    Ugift    Tjenestefolk         Verninge Sogn Odense Amt

Svendborg, Sallinge, Vejle, Vejle Mark, Vejle sogn, et hus, 10, FT-1880, B0230
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Hans Jakob Rasmussen    38    Gift    huslejer, daglejer i agerbruget         Nørre Søby sogn, Odense Amt
Elisabeth Nielsen    35    Gift    hans hustru         Verninge sogn, Odense Amt
Nielsine Rasmussen    13    Ugift    deres børn         her i sognet [Vejle]
Karen Dorthea Rasmussen    8    Ugift    deres børn         do [Vejle]
Ane Marie Rasmussen    4    Ugift    deres børn         do [Vejle]
Rasmine Julie Rasmussen    2    Ugift    deres børn         do [Vejle]

Mvh Inge

Inge Hedal · 01 Jul 2023 - 17:32

Anders Nielsen:
Odense, Baag, Helnæs, Helnæs, Gaard, 13, FT 1870, A1695
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Jørgen Hansen    27    gift    Husfader    Landmand    Helnæs, Odense Amt
Karen Kirstine Madsen    24    gift    Husmoder         Vissenbjerg, Odense Amt
Hans Jørgen Hansen    0    ugift    Barn         Helnæs, Odense Amt
Ane Madsen    21    ugift    Tjenestepige         Vissenbjerg, Odense Amt
Peder Jørgensen    35    gift    Husfader    Landmand    Helnæs, Odense Amt
Maren Madsdatter    48    gift    Husmoder         Helnæs, Odense Amt
Anders Nielsen    21    ugift    Tyende    Tjenestekarl    Verninge, Odense Amt
(øvrige tjenestefolk udeladt)

Odense, Baag, Helnæs, Helnæs By, Et Hus, 22, FT-1880, B2554
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Anders Nielsen    31    Gift    Husfader, Daglejer         Verninge Sogn, Odense Amt
Johanne Kirstine Rasmussen    32    Gift    Hans Hustru         Helnæs Sogn, Odense Amt
Karen Nielsen    10    Ugift    Deres Barn         Helnæs Sogn, Odense Amt
Nielsine Nielsen    9    Ugift    Deres Barn         Helnæs Sogn, Odense Amt
Rasmus Nielsen    7    Ugift    Deres Barn         Helnæs Sogn, Odense Amt
Niels Nielsen    4    Ugift    Deres Barn         Helnæs Sogn, Odense Amt
Jørgen Kristian Nielsen    1    Ugift    Deres Barn         Helnæs Sogn, Odense Amt
Rasmus Andersen    84    Enkemand    Svigerfader, Fattigunderstøttelse         Dreslette Sogn, Odense Amt

Vielse, øverst: www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=22062137#456728,81700049

Hans Peter Nielsen:
Odense, Baag, Køng, Højrup, Højrup Gård, 15, FT-1870, B3339
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Christen Rasmussen    27    Gift    Huusfadder    Gaardmand    Køng Sogn Odense Amt
Anne Pedersen    27    Gift    Huusmoder         Køng Sogn Odense Amt
Rasmus Christensen    65    Gift    Aftægtsmand         Køng Sogn Odense Amt
Mette Christoffersen    70    Gift    Aftægtskone         Haarby S. Odense A.
Hans Peder Nielsen    18    Ugift    Tjenestetyende         Verninge S. Odense A.
(øvrige udeladt)

Odense, Baag, Helnæs, Helnæs By, Et Hus, 28, FT-1880, B2554
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Hans Peter Nielsen    28    Gift    Husfader, Daglejer         Verninge Sogn, Odense Amt
Else Larsen    32    Gift    Hans Hustru         Helnæs Sogn, Odense Amt
Niels Nielsen    7    Ugift    Deres Barn         Helnæs Sogn, Odense Amt
Lars Nielsen    4    Ugift    Deres Barn         Helnæs Sogn, Odense Amt
Karl Kristian Nielsen    1    Ugift    Deres Barn         Helnæs Sogn, Odense Amt

Mvh Inge

Inger Toudal · 01 Jul 2023 - 17:52

Citat fra: Helen Jepsen Dato 01 Jul 2023 - 15:11Niels Christian Nielsen født 15.3.1839 i Verninge
konfirmere ikke fundet.
Ved hans dåb står "død", men det er formentlig ham, der er fattiglem i Fattiggården som 30 årig i 1870.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=22062319#458286,81762036
Han er død 10.10.1881 ugift lem på fattiggården.

Sikker på, der ikke står døv ved hans fødsel og dåb?

FT-1860, Verninge: https://www.danishfamilysearch.dk/cid8891790

- se fanebladet Original Kilde, højre side: der er krydset af i Kolonnen Døvstumme.

FT-1870: https://www.danishfamilysearch.dk/cid9411514 - se fanebladet Original Kilde

Navn:   Niels Chr. Nielsen   Køn:   M
Alder:   42   Civilstand:   Ugift
Stilling i husstanden:   søn af no 17 Dorthea Nielsen, nyder fattigunderstøttelse   Fødested:   do [Verninge]
Kildehenvisning:   Optællingsliste 4   trossamfund:   do [lutheran]
Handicaps:   uden forstandsevne
Kilde:    FT-1880   Husstands-/familienr:   3
Matrnr/adresse:   en gaard, Fattiggaard
Sogn:    Verninge   Herred:    Odense
Amt:    Odense   Stednavn:    Verninge by og sogn
Indtastningsnr:    B0223   Løbenr.:    212

Venlig hilsen
Inger Toudal

Helen Jepsen · 01 Jul 2023 - 20:22

Tusind tak for alle gode oplysninger.
Du har ret, der står døv. Jeg undrede mig godt nok over, at han ikke var død som barn
siden, det var skrevet under hans fødsel - men åbenbart ikke nok!

Anders Nielsen og Johanne Kirstine Rasmussen er fundet døde på Helnæs.

De to andre familiers død er ikke fundet døde.
Elisabeth Nielsen er flyttet til Nørre Søby i FT 1890.

Jeg havde håbet at det ville vise sig, at børnenes mor havde endt sine dage hos et af børnene,
men det ser ikke ud til, det er tilfældet.
Jeg kan ikke finde hendes død.

Ved børnenes fødsler står hun med navnet Dorthea(Dorthe).
Ved denne FT 1860 hedder hun Anne Dorthea Nielsdatter

FT-1860, Verninge: https://www.danishfamilysearch.dk/cid8891790
Det er noget generende, at det ikke vil falde på plads!
Venlig hilsen Helen

Mette R Francke · 01 Jul 2023 - 21:30

Hei

Elisabeth i ft 1901
https://www.danishfamilysearch.com/cid15546134

Myheritage

Navn   Elisabeth Rasmussen
Kjønn   Kvinne
Fødselsdato   11. mai 1845
Bosted   1. feb 1916
Nørre Søby, Åsum, Odense, Denmark
Alder   70
Ektskapsstatus   Gift
Mann   Lars Jacob Rasmüssen

Elisabeth dør i 1919
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=180431#180431,30605598
Hans Jacob dør i 1924
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=180431#180431,30605574

Mette R Francke · 01 Jul 2023 - 21:47

Hei

Hans Peder dør i 1900
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=179436#179436,30431354

Navn   Hans Peter Nielsen
Fødsel   19. mai 1851
Verninge Sogn
Ekteskap   Ekteskap til: <Private>
9. nov 1872
Helnæs Kirke
Bosted   Helnæs, Båg, Odense, Danmark
1890
Folketelling   1. feb 1890
Helnæs, Båg, Odense, Denmark
Død   2. des 1900
Helnæs By og Sogn
Begravelse     Helnæs Kirkegård og Sogn
Medlemmer innen familien
Kone
Else Nielsen (born Larsen)
1847 - 1924
Barn
Niels Nielsen
1873 - 1954
Carl Christian Nielsen
1878 - ?
Niels Peter Nielsen
1885 - ?
Lars Nielsen
1875 - 1946
Hans Jørgen Nielsen
1881 - 1953
Laurits Theodor Nielsen
1890 - 1970

Mette R Francke · 01 Jul 2023 - 21:51

Hei

Anders med fruen i 1906 og 1911
https://www.danishfamilysearch.com/cid22325315
https://www.danishfamilysearch.com/cid13280594

Anders dør i 1927
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=179436#179436,30431378
Hustru Johanne K dør i 1925
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=179436#179436,30431414

Inger Toudal · 01 Jul 2023 - 22:32

Odense, Odense, Verninge, Naarup Skov, 43, et huus, 178, FT-1850, B5521
Navn: Alder: Status: Stilling i familien: Erhverv: Fødested:
Niels Jørgensen 37 Gift huusmand, huusfader Jordløse sogn, Svendborg Amt
Dorthea Nielsdatter 35 Gift hans kone Kjøng sogn, Odense Amt
Jørgen Nielsen 13 Ugift deres børn her i sognet [Verninge]
Niels Chr. Jørgensen 12 Ugift deres børn do [Verninge]
Peder Nielsen 10 Ugift deres børn do [Verninge]
Elisabeth Nielsen 5 Ugift deres børn do [Verninge]
Anders Nielsen 2 Ugift deres børn do [Verninge]

Dorthe Nielsdatter i FT-1890, Verninge: https://www.danishfamilysearch.dk/cid12507851

Der dør en Dorthe Nielsdatter 21. marts 1892 i Verninge, der kunne passe på ovenstående:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17138735#181940,30887566 - nr. 5

- personnavnene stemmer ikke rigtigt, men stednavnene gør.

Kunne være den Dorte Nielsdatter, der er født 31. dec. 1816 i Gummerup, Køng sogn:
https://www.danishfamilysearch.dk/churchbook/sogn812/churchlisting341197/opslag22454561 - nr. 5

Venlig hilsen
Inger T.

Helen Jepsen · 02 Jul 2023 - 08:11

Tusind tak for oplysningerne om dødsfaldene.

Jeg har tidligere set dødsfaldet i 1892, men kunne ikke få navnene til at passe.
Undersøgte også om hun kunne have været gift igen, men det gav ikke noget.

Fandt en Dorthe Nielsdatter ankommet til Verninge:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=22062319#458300,81762645
Nu kiggede jeg på det igen, og fik øje på vaccinationsdatoen.

Hun blev konfirmeret 1830 og her står vaccinationsdatoen, der passer med hendes ankomst til Verninge
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=22062197#457226,81718445

Så det må være hende!
Og jeg vover at tro, at det er hende, der er død i 1892, selv om navnet på ægtefællen er forkert!!
Venlig hilsen og TAK
Helen

Inger Toudal · 02 Jul 2023 - 12:46

Citat fra: Inger Toudal Dato 01 Jul 2023 - 22:32Kunne være den Dorte Nielsdatter, der er født 31. dec. ~~1816~~ i Gummerup, Køng sogn:
https://www.danishfamilysearch.dk/churchbook/sogn812/churchlisting341197/opslag22454561 - nr. 5

Skal være 31. dec. 1815.

Hun er døbt i januar 1816 og står derfor under 1816. Så stemmer alder ved død 21. marts 1892 (76 år) også.

Venlig hilsen
Inger

Mette R Francke · 02 Jul 2023 - 13:13

Hei

Denne Dorte som dør i 1892 er enke efter Niels Hansen

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17138735#181940,30887566

Helen Jepsen · 02 Jul 2023 - 13:56

Tak Inger for fødselsdatoen. Det er først nu, jeg ser, at datoen står ved konfirmationen.

Med hensyn til at hun står som enke efter Niels Hansen,
så tror jeg, at præsten har skrevet forkert, hvordan det så end kan gå til??!!
Jeg har ikke kunnet finde anden sammenhæng mellem Dorte Nielsdatter og Niels Hansen.

Venlig hilsen Helen

Helen Jepsen · 02 Jul 2023 - 14:52

For at mane tvivlen i jorden
forsøger jeg om jeg kan finde ud af, hvem Niels Hansen er!

I Verninge sogns register over viede og døde er der tre der hedder Niels Hansen,
men kun den ene i Naarup Skov, som han ved Dorthe Nielsdatters død nævnes at bo i.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17129230#174366,29326684

Hans død i kirkebogen - gift i Naarup Skov:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=22062319#458307,81763173

Skifteprotokollen nævner ham også i Naarup Skov - med kone og 5 fællesbørn:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17070836#191864,32182545

Da Dorthe Nielsdatter har boet det meste af livet i Verninge Fattiggård,
kan det ikke være hende, der var gift med Niels Hansen i Naarup Mark - tænker jeg!
Venlig hilsen Helen