Selvmord ved hængning, Faaborg 1874

[Jane Kirsten Krause-Schmidt]

Hej
Mener der ved selvmord altid blev holdt et politiforhør. Vedhft. dødsattest fra Faaborg 02-01-1874 vil jeg gerne have hjælp til hvor jeg evt. kan finde forhøret. Har ledt i Daisy uden held, men nogen her i forummet ved givetvis mere....
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17931967#228692,43246011

mvh.

Jane Krause

[Kurt Dahl]

Det er Fåborg Byfogeds område. Du kan her se arkivalierne. Politiprotokollen kan endnu ikke læses på internettet.

https://www.sa.dk/daisy/arkivskabers_arkivserier?a=&b=&c=F%C3%A5borg+byfoged&d=1&e=2023&f=&g=&h=&ngid=850703&ngnid=850707&heid=&henid=&epid=&faid=&meid=&m2rid=&side=&sort=&dir=&gsc=&int=&ep=&es=&ed=

[Jens Aaberg]

Jeg tror der er større mulighed for at finde forhøret i fogedprotokollen. Det er min erfaring.

Jens Aaberg.

[Jane Kirsten Krause-Schmidt]

Tak til Kurt og Jens, jeg arbejder videre med daisy og bestiller arkivalierne hjem til mit arkiv i Viborg.
Mvh. Jane Krause

[John Damm Sørensen]

Selvmord blev også indrapporteret til Danmarks Statistik.
Her er selvmordet statistikken. Tilsyneladende er årsagen uoplyst, "formodentligt frygt for nød".
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21606445#370558,70970632

Hilsen
John

[John Damm Sørensen]

Der findes også sager om forhør i Svendborg Amts journaler, her fra 1873 i gruppe 13.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=23309401#550138,90922681
Desværre er 1874 endnu ikke online.

Hilsen
John

[Jane Kirsten Krause-Schmidt]

Tak for links til John, jeg har bestilt div. sager fra Daisy og afventer nu de kommer til mit arkiv.
mvh. Jane

[John Damm Sørensen]

Opdatering af de oplysninger, som skulle sendes til Statistisk Kontor (Danmark Statistik)

I henhold til Justitsministeriets cirkulære af 4. maj 1859 skulle der udover en udskrift af det foretagne forhør også medsendes et skema med følgende ekstraherede oplysninger:
1. Hvornår fandt selvmordet sted
2. Selvmorderens køn og fulde navn
3. Selvmorderens fyldte alder
4. Selvmorderens ægteskabelige stand
5. Selvmorderens borgerlige stand
6. På hvilken måde skete selvmordet
7. Hvad var den mest sandsynlige årsag til selvmordet
8. Var afdøde drikfældig

Fra 18. december 1875 blev ovennævnte ekstrakt erstattet med en kopi af dødsattesten.

Så med mindre Danmarks Statistik har destrueret udskriften af politiforhøret, burde man kunne finde den i Danmarks Statistiks arkivalier.

Formålet med politiforhøret var i øvrigt at fastslå, at dødsfaldet ikke skyldtes en forbrydelse.

Kilder:
Købenmhavns Politis Dagsbefalinger
https://user-9y8ca5x.cld.bz/DagsbefalingerKobenhavnsPoliti-1929/89#zoom=z

Departementstidende 1859
https://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=hvd.32044059196964&view=1up&seq=443&q1=selvmord

Hilsen
John

[Per Lindsø Larsen]

Spændende info om grundlaget for indberetninger til Danmarks Statistik. Mine erfaringer har været, at fulde indberetninger med afskrift af politiforhør m.v. først er bevaret fra 1885. Det kan sagtens skyldes, at min arkivsøgning har været mangelfuld, men hypotesen støttes af, at andre ser ud til at have haft lignende erfaringer:

https://forum.slaegt.dk/index.php?topic=5644.0

Selvmord i DS (daisy):

https://www.sa.dk/daisy/arkivskaber_og_arkivserie_liste?a=Statistik&b=selvmord&d=1&e=2023

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej Per

Der blev lavet undersøgelsforretninger ved dødfundne personer allerede i 1810erne, sikkert tidligere. Ofte var der vel ikke så meget at undersøge, men med tiden blev retskravene jo stærkere. Så vidt de er bevarede, findes de i fogedprotokoller med tilhørende dokumenter, det er bare først i 1885 de blev sendt i kopi til statistik. De statistikker jeg har haft fat i var ført i skemaer, så jeg har en fornemmelse af at de kan være "kogt ned" fra foged- eller politiundersøgelser.

Jeg har blandt mine egne forfædre fundet selvmord 1879 (Roskilde amt), uheld 1819 (Københavns amt) under fogderne, samt selvmord 1881 (Københavns stad, politiets undersøgelser er destruerede i perioden). Blot for at nævne et par stykker før 1885. Dem ude i amterne var meget detaljerede: forhør af vidner/pårørende, ligsyn, osv.

mvh
Mikkel

[Per Lindsø Larsen]

Tak for uddybning og præcisering,  Mikkel. En vigtig pointe, i det mindste for mig, at selv om  de fyldige indberetninger til Danmarks Statistik/Statistisk kontor findes, så kan der være  informationer i de lokale fogedprotokoller m.v. som ikke nødvendigvis er indberettet. Det vil jeg huske til næste gang det bliver aktuelt.

Mvh
Per

[John Damm Sørensen]

Det viser sig, at amternes indberetninger af forhør i forbindelse med selvmord ikke har sit eget arkiv i Justitsministeriet.

Der blev i stedet anvendt et eller flere journalnumre, hvorunder indberetningerne om selvmord blev journaliseret.
Jeg har lavet en lille Webside med links til Justitsministeriets journaler for perioden 1848 til 1859, der er den periode indberetningerne blev sendt til Justitsministeriet. Fra 1859 skulle amterne sende indberetninger direkte til Statistisk Bureau, hvis journaler endnu ikke findes på nettet.
https://stenkrogen.dyndns.dk/Dagsbefalinger/selvmord.html

Hilsen
John

[Mikkel Eide Eriksen]

Tak John, det er godt at vide!

mvh
Mikkel

[Per Lindsø Larsen]

@John:
Tak for virkelig nyttig webside.  Ved du noget om indberetningerne fra 1835-1847? I det Statistiske Tabelværk  "Selvmord i Kongeriget Danmark i Aarene 1835-44" beskrives det i indledninger, at de befinder sig i "det Kgl. Danske Cancelli, i hvis Archiv de opbevares."

mvh
Per

[John Damm Sørensen]

Hej Per,

Jeg har endnu ikke fundet dem, men da de er blevet indberettet løbende, frygter jeg, at de ligger spredt som journalsager. Der nævnes også, at Admiralitets- og Commissariats-Collegiet har et arkiv med forhør dækkende samme periode.

Jeg har spurgt Rigsarkivet, men fik bare et af de sædvanlige "goddag mand økseskaft" svar, så en endelig opklaring er nok op til interesserede at finde ud af. Jeg betragter min Web-side som en spinkel start.
Jeg har i øvrigt konstateret, at ikke alle amter har optegnelser om forhørene i deres journaler.

Hilsen
John