Te- og kaffehandler i Kbh Peder Jensen Schophuus

[Gudrun Wallengren]

- Jeg er klar over, at jeg med henvisningen til Tidens Tøj henviser til de klæder, som man især i  overklassen brugte!

[Gudrun Wallengren]

- Jeg ved godt, at jeg med henvisningen til Tidens tøj især henviser til de klæder som overklassen brugte!
Måske kan siden alligevel give et lille indtryk af, hvordan folk gik klædt.

[Gudrun Wallengren]

- Jeg er naturligvis klar over, at henvisningen til Tidens Tøj kun drejer sig om overklassens tøj!
Alligevel kan der måske være lidt at hente på denne side.

[Gudrun Wallengren]

Johanne Nielsdatter havde en bror, Anders Nielsen i "Schioldborg sogn, Hundborg i Thyeland". 
Denne bror skriver i begyndelsen af november 1787 til sin kære svoger Peder Jensen Schophuus, at de to moderløse børn er velankommet til hans hus, sammen med den pige der har ledsaget dem.
Brevet er længere. På et senere tidspunkt kan jeg vel referere disse breve.

Ved folketællingen i 1787 finder vi Anders Nielsen her:
Samtlige personer i husstanden

Thisted, Hundborg, Skjoldborg, Nørre Skioldborg bÿe, , 4, FT-1787, A8987
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Anders Nielsen 41  gift Husbond Bonde og gaardbeboer 
Dorthe Christensdatter 53  gift Madmoder   
Laurids Jensen 21  ugift Hendes barn af 1 ægteskab.   
Dorthe Jensdatter 19  ugift Hendes barn af 1 ægteskab.   
Mette Jensdatter 17  ugift Hendes barn af 1 ægteskab.   
Niels Christian Andersen 5  ugift Søn af sidste ægteskab.   
Anders Pedersen 36  ugift Tienestekarl   
Niels Christensen 21  ugift Tienestekarl

Der er flere breve fra denne Anders Nielsen, i et senere brev underskriver han sig Anders Nielsen Frost.

Ved folketællingen 1801 kalder broderen Anders Nielsen sig for Anders Nielsen Frost, han er da 54 år gammel. Han bor stadig i Skjoldborg, hans hustru er den samme, nu er kun parrets fælles søn Niels Christian Andersen hjemmeboende.

[Gudrun Wallengren]

Johanne Nielsdatters bror, Anders Nielsen, hed oprindelig ikke Frost!

Han har taget navnet fra sin hustru, Dorthe Christensdatter Frost.
Det fremgår bl.a. af deres vielse i Skjoldborg sogn i 1774. - Opslag 158 i relevant kirkebog for Skjoldborg sogn, arkivalieronline.
Ved denne vielse er en af forloverne i øvrigt Mons. Lars Frost af Thisted.

Dorthe Christensdatter Frost har tidligere været gift med Jens Povelsen Nordentoft.
De er viet i Sjørring sogn i 1757. – Opslag 364 i relevant kirkebog for Sjørring.

De fik en del børn sammen, alle født i Skjoldborg sogn:

Povl, f. 1759 – opslag 96.
Bertel, f. 1762 – opslag 100.
Anne, f. 1764 – opslag 7.
Laurs, f. 1766 – opslag 12.
Dorthe, f. 1768 – opslag 17.
Mette, f. 1770 - opslag 21.
Jens Christian, f. 1772 – opslag 25.
Død 1773 – opslag 199.

Jens Povelsen Nordentoft døde før hans yngste søn blev født Ved sin død var han 35 år gl.
– Opslag 198 i relevant kirkebog for Skjoldborg.

Sammen med Anders Nielsen fik Dorthe Christensdatter Frost tre børn:

Jens Nordentoft, f. 1775 – opslag 31 i relevant kirkebog for Skjoldborg.
Ved folketællingen 1787 bor denne søn hos skoleholder i Thisted Laurits Frost.
Han kaldes da  Jens Andersen Nordentoft. Han er 10 år gl. og er skolebarn.
Anne Catrine, f. 1779 – opslag 39. Død 7½ år gl. 1. feb. 1787 – opslag 207.
Niels Christian, f. 1782 – opslag 45.

Ved dåben i 1764 er Lars Frost kone af Thisted fadder.
Ved dåben i 1768 er Maren Frost fadder.
Ved dåben i 1779 er Lars Frost fra Thisted fadder.
Som nævnt er en af forloverne ved Dorthe Christensdatter Frosts anden vielse i 1774 Laurits Frost af Thisted.

Jeg mener at det er mere end sandsynligt, at skoleholder Laurits Christensen Frost i Thisted er bror til Dorthe Christensdatter Frost i Skjoldborg.
Det kan være i den forbindelse, at Laurits Frost og hans hustru Maren tager den yngste søn Jens Christian Schophuus til sig, da han kommer fra Kbh. i 1788.

[Jette Mejnertsen]

Hej Gudrun.

Jeg følger denne tråd, ikke fordi det er min familie, men fordi det er meget lærerigt at følge, hvordan du griber det an. Det er helt utroligt, hvad du har fundet frem.

mvh
Jette Mejnertsen
4340 Tølløse

[Gudrun Wallengren]

Hej Jette

Det var hyggeligt at høre fra dig! Jeg har fundet ud af lidt mere...
Venlig hilsen
Gudrun

[Gudrun Wallengren]

Den 8. november 1787 skriver Anders Nielsen fra Skjoldborg igen.
Børnene er vel ankommet, "en købmandskone i Thisted noget af din salige afdøde kones familie, navnlig Mad. Knackergaard har modtaget dem begge for det første i vinter...".

24. jan 1788 brev fra Anders Nielsen Frost i Skjoldborg.

15. feb. 1788 brev fra Maria Knackergaard i Thisted.

Der er ikke yderligere oplysninger om forbindelsen mellem familien Knackergaard i Thisted, og Johanne Nielsdatter.
Jeg vil udfra brevet fra nov. 1787 mene, at slægtsforbindelsen er mellem Maria Knackergaard og Johanne Nielsdatter.

[Gudrun Wallengren]

Maria Knachergaard, gift med købmand Peder Knachergaard, tager i 1787 Niels og Anne Cathrine Schophuus til sig.
Maria Knachergaard er identisk med den Maren Pedersdatter Grøntoft, som blev født i Bedsted sogn, Thisted amt i 1737. - Opslag 100 i relevant kirkebog for Bedsted sogn.
Hun var datter af sadelmager Peder Knudsen af Grøntoft, Bedsted sogn, og hustru Johanne Lauritsdatter.
Hun havde flere brødre, alle født i Bedsted:
Laurits, f. 1733, opslag 91.
Knud, f. 1734, opslag 94.
Christen, f. 1738, opslag 106.
Peder, f. 1741, opslag 111.

Den nevø som Maria Knachergaard senere gør til sin eneste arving er Lars Knudsen Grøntoft, søn af broderen Knud Pedersen Grøntoft.

Sadelmager Peder Knudsen af Grøntoft, Bedsted sogn, og Johanne Lauritsdatter Dybdahl er viet i Skyum sogn i 1732. – Opslag 116 i relevant kirkebog for Skyum sogn.
Peder Knudsen Grøntoft døde i 1742, Johanne Lauridsdatter Dybdahl i 1750.

På en hjemmeside der tilhører Anitha Helle Carlson Siig, har jeg fundet en afskrift/et referat af skiftet efter Johanne Lauridsdatter Dybdahl i 1750:
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:nHIr5ThZF00J:familytreemaker.genealogy.com/users/s/i/i/Anita-Siig-varde/WEBSITE-0001/UHP-0718.html+sadelmager+peder+knudsen+gr%C3%B8ntoft&cd=1&hl=da&ct=clnk&gl=dk&source=www.google.dk

Her bliver det nævnt, at der som formynder for et af de umyndige børn bliver antaget Niels Andersen fra Stagstrup som var den salige kones søsters mand.
Den salige kones søster må være Anne Catrine Lauritsdatter, mor til Johanne Nielsdatter som gifter sig i København med Peder Jensen Schophuus.

I Skyum sogn har jeg fundet Anne Catrine Lauritsdatters dåb. Hun er datter af Laurits Christensen Dybdahl og Maren Pedersdatter, og er døbt 10. august 1721. – Opslag 7 i relevant kirkebog for Skyum.
Hun er trolovet med Niels Andersen 31. oktober og viet 15. december. – Opslag 119 i relevant kirkebog for Skyum.
Årstallet for deres vielse bør være 1747, da de er gift ved den ældste søns fødsel i Stagstrup i 1748.

Slægtsforbindelsen mellem de tre børn fra København og Maria Knachergaard er ikke så indviklet som det måske virker:
Maria Knachergaard er moster til børnenes mor og søster til deres mormor.

[Gudrun Wallengren]

Det blev lidt galt:
Maria Knachergaard er naturligvis Johanne Nielsdatters kusine!

[Arne Feldborg]

Mange, mange tak for den forklaring, og for de mange andre gode oplysninger du har arbejdet dig frem til den her sag. Det forekommer mig, at forbindelsen Thisted <=> København i den her sammenhæng er ved at falde på plads.

Og man kan vel stadigvæk håbe, at det på et tidspunkt dukker en oplysning op der kan hjælpe med til at få  Peder Jensen Schophuus placeret.

[K. Thidemann]

Hej Gudrun


Jeg finder her familien på Hans's PC (hans familie) - nu tilføjet med de 2 kusiner

Ved du hvem den Peder Knakkergaard (sen navnet) Maren Grøntoft er gift med.

-----------------------------------------------------------------------------
Laurids Christensen Dybdal † 1727 ~ Maren Pedersdatter † 1728
børn
Maren ~ Niels Madsen Knakkergaard
Johanne ~ sadelmager Peder Knudsen Grøntoft = datter Maren Pedersdatter Grøntoft ~ Peder Knakkergaard
Kirsten ~ Søren Stefansen
Peder ~ Anna Thomasdatter
Ane Catrine ~ Niels Andersen = datter Johanne Nielsdatter ~ Peder Jensen Skophuus

[Jette Mejnertsen]

Hej Gudrun.

Jeg skrev godt nok, at det ikke var min familie, men efter, at navnet Dybdahl er dukket op, kan jeg se, at det er mine børnebørns familie.
Nu vil jeg til at nærlæse det hele forfra eller måske bedre bagfra.

mvh

Jette Mejnertsen

[Gudrun Wallengren]

Hej alle

Tak for oplysningerne om familien Dybdahl fra Skyum.
Ved Maren Nielsdatters dåb i Stagstrup i 1751 er Peder Lauersen af Skyum og Maren Lausdatter af Willersted blandt fadderne. Det er jo nok søskende til dåbsbarnets mor.

Ja, købmand Peder Knachergaard, hedder Peder Christensen Knachergaard.
Han skal være født 8. juni 1710 i Øster Vandet sogn.
Oplysningen stammer fra Henning Christensen i et indlæg i Anetavlen den 11-1-05.

Arne, hvad angår Peder Jensen Schophuus, så håber jeg også at noget pludselig dukker op, men vi ved lidt mere om ham nu.
Blandt de gældsbeviser som ligger i bilaget til skiftet er der et fra Ole Nielsen Hoben. Denne har i 1787 lånt Peder Jensen Schophuus et mindre beløb. Ole Nielsen Hoben er arbejdskarl i Det Kgl.Hofskriveri.
Jeg forestiller mig at Peder Jensen Schophuus kan have haft en lignende stilling, måske kan have været en slags skriverkarl af mindre rang?

På Rigsarkivet er der film med skifter fra Sindinggård gods, fra o.1723 til slutningen af 1700-tallet.
Jeg har ledt i disse skifter indtil beg. af 1770'erne, efter en passende person Jens, med en søn Peder, født 1721-23, eller måske lidt senere.
Men der findes ikke sådan en person.
Nu blev der vel ikke afholdt skifter i de tilfælde hvor der ikke var ret meget at dele, på den måde kommer alt ikke med.

Hvis Peder Jensen Schophuus eller hans forældre ikke var fæstebønder under Sindinggård, men var tjenestefolk på godset, havde det vel ikke været nødvendigt med det rejsepas, som Peder Jensen fik i 1760?

[Arne Feldborg]

Skifterne fra Sindiggaard kender jeg naturligvis udmærket, har den selv på mikrokort, og har selvfølgelig også gennemgået dem masser af gange både i denne her og i mange andre sammenhænge.
Se iøvrigt også:
http://hammerum-herred.dk/viewpage.php?page_id=20
http://www.brejl.dk/hammerum.htm

Men som jeg også nævnte tidligere, så skal vi have noget mere til at identificere manden, end et så almindeligt navn og en ca. alder. Jeg er også fortsat meget i tvivl om, hvorvidt har skal findes i den kendte Lassen / Skophusfamilie, eller om har bare har fået navnet tillagt af andre om måske mere tilfældige grunde senere i livet.

Det er også påfaldende at der i det store materiale du har fundet er mange henvisninger og breve mv. til konens familie, men ikke een eneste til hans familie eller til hans herkomst.

[Gudrun Wallengren]

Tak for dette link, det vil gøre mange ting lettere.

Ja, det er påfaldende at der kun er breve og papirer vedrørende Johanne Nielsdatters familie.
Mest underligt er det måske, at de tre børn ikke får værger og formyndere fra faderens slægt, når deres mors søskende ganske tydeligt absolut ikke er interesserede i selv at tage dem til sig!

Men Peder Jensen Schophuus har været længe væk hjemmefra.
Først har han tjent for Thomas Lillelund i Årslev og Tiilst.
I 1760 er han rejst til København.
Hans første ægteskab varede fra 1764 til 1780, derefter flyttede han til ny bolig.
Hans andet ægteskab er nyt, Johanne Nielsdatter har måske ikke været i København i længere tid da hun gifter sig med ham, hun har stadig kontakt med sin familie.
Jeg tror Peder Jensen Schophuus helt og aldeles har tabt kontakten med sin egen familie, måske også interessen for den.

Skiftekommissionen har udarbejdet et slags register over de papirer der findes i bilaget. Det fylder fire sider, noget større end A4 sider.
Porcelænshandler Berndt Kiær har lavet en slags oversigt over nogle mindre regninger.
Hvis jeg kan skanne siderne ind efter fotokopierne kan jeg sende dem, ellers kan jeg vel se at få fotograferet dem.

Er du interesseret i at få disse registre, Arne?
Andre er naturligvis også velkomne til at få dem.

[Gudrun Wallengren]

Børn af Niels Andersen og Anne Catrine Lauritsdatter, Stagstrup:

Anders, døbt 11/9-1748, opslag 14 i relevant kirkebog for Stagstrup sogn, arkivalieronline.
Maren, døbt 19/12-1751, opslag 19
Mads, døbt 15/9-1754, opslag 24
Johanne, døbt 26/9-1756, opslag 27
Karen, døbt 12/4-1759, opslag 32
Kirsten (Ane?), hjemmedøbt 4/2-1761, opslag 34

Døde
Ane (Kirsten?), datter af Niels Andersen og Anne Catrine Lauritsdatter, 4. dage gl. 1761, opslag 225

Og der er to mere døde fra Stagstrup kirkebog, jeg ved ikke om det er personer fra den samme familie:

Niels Andersen af Stagstrup, begravet 7. marts 1765, 51 år gammel, opslag 230
Salig Niels Andersens mor af Stagstrup, ved navn Maren Christensdatter, 81 år gammel, begravet 20/6-1765, opslag 231.

[Gudrun Wallengren]

Lidt mere om Johanne Nielsdatters slægt:

Ved Anders Nielsens dåb i Stagstrup i 1748 bliver barnet båret af Maren Christensdatter.

I 1765 dør først Niels Andersen, derefter hans mor Maren Christensdatter.
Ved sin død er Niels Andersen 51 år gammel, han bør være født o. 1714.

I Stagstrup kirkebog har jeg fundet følgende børn af Anders Jespersen og Maren Christensdatter:

Niels Andersen, f. 1714, opslag 128.

Anna Andersdatter, f. 1717, opslag 131.

Christen Andersen, f. 1719, opslag 134.

Mads Andersen, f. 1721, opslag 136.

Karen Andersdatter, f. 1724, opslag 141.
Død 1726, opslag 160.

Der kan være flere søskende. Gengivelsen af kirkebogen er flere steder meget dårlig.

Det er antagelig den rigtige familie, nogle af disse søskende optræder som faddere ved dåb senere:
Mads Andersen af Mellemølle er fadder ved dåben i 1751, 1757 og 1759.
Christen Andersen af Willerslev er fadder ved dåben i 1757.

Ved dåben i 1751 er der blandt fadderne en Maren Andersdatter af Sundby og ved dåben i 1757 er en af fadderne Kirsten Andersdatter af Skjoldborg. Men det er jo slet ikke sikkert at de er søskende til Niels Andersen!

Anne Catrine Lauritsdatter Dybdahl bliver enke i 1765, hun er da 44 år gammel.
Jeg kan ikke se at hun gifter sig igen i Stagstrup, og kan heller ikke finde hendes dødsdato.
- Det skal understreges at hun sagtens kan være flyttet til et andet sogn, og være død der.

I 1776 begraves i Stagstrup Povl Ilbrands hustru Catrine Lauritsdatter, 56 år gammel.
Opslag 239 i relevant kirkebog.
Dette kunne måske være Anne Catrine Lauritsdatter Dybdahl, som er født i 1721.
Men som sagt har jeg ingen steder set at hun har giftet sig igen.

Er der nogen som ved mere om sagen?

[Jette Mejnertsen]

Desværre nej, mine børnebørns slægt går videre gennem broderen Peder, så jeg har kun set på ham.

mvh Jette

[Gudrun Wallengren]

Johanne Nielsdatters bror, Anders Nielsen, hed oprindelig ikke Frost!

Han har taget navnet fra sin hustru, Dorthe Christensdatter Frost.
Det fremgår bl.a. af deres vielse i Skjoldborg sogn i 1774. - Opslag 158 i relevant kirkebog for Skjoldborg sogn, arkivalieronline.
Ved denne vielse er en af forloverne i øvrigt Mons. Lars Frost af Thisted.

Dorthe Christensdatter Frost har tidligere været gift med Jens Povelsen Nordentoft.
De er viet i Sjørring sogn i 1757. – Opslag 364 i relevant kirkebog for Sjørring.

Sammen med Anders Nielsen fik Dorthe Christensdatter Frost tre børn:

Jens Nordentoft, f. 1775 – opslag 31 i relevant kirkebog for Skjoldborg.
Ved folketællingen 1787 bor denne søn hos skoleholder i Thisted Laurits Frost.
Han kaldes da  Jens Andersen Nordentoft. Han er 10 år gl. og er skolebarn.
Anne Catrine, f. 1779 – opslag 39. Død 7½ år gl. 1. feb. 1787 – opslag 207.
Niels Christian, f. 1782 – opslag 45.

Ved dåben i 1764 er Lars Frost kone af Thisted fadder.
Ved dåben i 1768 er Maren Frost fadder.
Ved dåben i 1779 er Lars Frost fra Thisted fadder.
Som nævnt er en af forloverne ved Dorthe Christensdatter Frosts anden vielse i 1774 Laurits Frost af Thisted.

Jeg mener at det er mere end sandsynligt, at skoleholder Laurits Christensen Frost i Thisted er bror til Dorthe Christensdatter Frost i Skjoldborg.
Det kan være i den forbindelse, at Laurits Frost og hans hustru Maren tager den yngste søn Jens Christian Schophuus til sig, da han kommer fra Kbh. i 1788.

[Gudrun Wallengren]

I Sjørring sogn vies i 1729 Christen Jensen Frost af Sjørring og Mette Larsdatter af Nestrup. – Opslag 348 i relevant kirkebog for Sjørring.

I 1733 bliver sønnen Laurits født. – Opslag 212.
I 1735 bliver datteren Dorthe født. – opslag 219.

Jeg har ikke ledt efter andre børn af parret, meningen var bare at vise at Anders Nielsens hustru Dorthe Christensdatter Frost var søster til Laurits Frost i Thisted.

[Karin Andersen]

Hej Gudrun

Bare til orientering vedr. Dirik Badskjærs Gang.

"Bag Gammel Mønt, mellem Grønnegade og St. Regnegade, løb Dirik Badskjærs Gang, der ligesom Peder Madsens Gang havde et slemt ry med værtshuse og bittesmå lejligheder fulde af mennesker. Den forsvandt først under den store sanering af hele kvarteret øst for Gammel Mønt og ud mod Gothersgade [ca. 1870]. Gangen var opkaldt efter [min forfader] Dirik Johansen Badskjær, der var rådmand fra 1631 til 1642".

Kilde: Aschehougs Forlag. Hanne Fabricius: Gader og mennesker i middelalderens & renæssancens København.

Der er desværre ikke noget notat om et evt. slot i denne gade/gang.

Med venlig hilsen

Karin Andersen

[Gudrun Wallengren]

Tak Karin, det var pænt af dig at oplyse om dette.
På Københavns Bymuseum fortæller man, at der omkring år 1800 lå et gæstgiveri ved Didrik Badskjærs Gang. Dette gæstgiveri hed Slottet, det er ikke sikkert at det lå der i 1766.

Men hvis Peder Jensen har været arbejdskarl på Det Kgl. Hofskriveri er det vel mere sandsynligt at han har arbejdet på Holmen, eller på det ældste Christiansborg slot.

Selv om jeg så også skulle finde denne pension, så skal det nok vise sig at der ikke står et ord om hvor eller hvornår Peder Jensen er født!

Som tidligere nævnt fik Peder Jensen rejsepas for tre år fra Sindinggård gods den 20. marts 1760.
Han har fornyet dette rejsepas hvert halve år. Nederst på siden er der med små bogstaver skrevet:

25. okt. 61, 11. juli 62, 30. jan. 63, 12. juni 63, 11. dec 63, 17. maj 64

På Landsarkivet for Sjælland mener man, at rejsepasset er blevet løbende fornyet fordi det ville være meget dyrere at få udstedt et nyt rejsepas, end at forny det gamle.
Hvordan fornyelsen ellers er foregået kan man ikke sige noget om.

Venlig hilsen
Gudrun

[Gudrun Wallengren]

Der er en dato mere på Peder Jensens rejsepas, på bagsiden af arket er der skrevet 20. juni 60.

Stavnsbåndet blev indført i 1733. En fæstebonde mellem 18 og 36 år måtte ikke uden tilladelse fra godsejeren forlade det gods hvor han var født.
I 1735 blev aldersgrænserne udvidet så de gjaldt mænd mellem 14 og 36 år, i 1742 til mænd mellem 9 og 40 år og i 1764 mænd mellem 4 og 40 år.

Den sidste dato på Peder Jensens rejsepas er 17. maj 64.
Han gifter sig første gang den 11. maj 1764.
Kan det tænkes at han er fyldt 40 år i maj 1764?

[Gudrun Wallengren]

Jeg arbejder stadig med bilaget til skiftet efter Peder Jensen Schophuus og hans 2. hustru, Johanne Nielsdatter.

Blandt papirerne i bilaget er der også:

En kgl. bevilling til Johan Wilhelm Gerhardt, han udnævnes til at være Chirurgus i Sorø by og amt, efter Johan Friderich  Brauer som er gået på pension.
Dette dokument er dateret Hirhcholms Slot den 5. nov. 1745.
Det er lagt under retten på Vorsøe by- og birketing torsdag den 25. nov. 1745.

Et svendebrev for Johan Paulus Gerhardt, kirurgen Gerhardts søn. Johan Paulus er uddannet udi Chirurgien og Barber- konsten.
Dateret Sorøe den 13. august 1778.

En anbefaling til Johan Paulus Gerhardt ved hans afsked som kompagni bartskjær ved det Holstenske Infanteri Regiment. Johan Paulus har tjent her fra den 1. okt. 1778 til den 31. marts 1779.

- Papirerne er også omtalt i den liste som skifteretten har udarbejdet over Peder Jensens Schophuus private papirer.

Jeg forstår ikke hvorfor disse papirer ligger her!

[Gudrun Wallengren]

I bilaget til skiftet efter Peder Jensen Schophuus og hans hustru Johanne Nielsdatter er der som sagt en del breve.

Det første brev fra Johanne Nielsdatters familie i Jylland til familien i København er fra hendes bror Anders Nielsen Frost fra Skjoldborg, dateret 30. august 1787.
Det omhandler en arv. Johannes bror Mads Nielsen er åbenbart død barnløs. Familien i København arver 28 Rds.

Det næste brev til familien i København er fra en svoger Christen Poulsen i Sundby, dateret 5. sept. 1787.
Han er gift med Johannes søster Maren Nielsdatter.

Brevet fortæller at de to små børn er velankommet til Jylland, men befinder sig i Thisted, hos en købmand ved navn Peder Knackergaard. Her kan drengen gå i skole.
De to ældste børn er altså sendt til Jylland inden deres mors død.

Den 8. november 1787 skriver Anders Nielsen fra Skjoldborg igen.
Børnene er vel ankommet, "en købmandskone i Thisted noget af din salige afdøde kones familie, navnlig Mad. Knackergaard har modtaget dem begge for det første i vinter...".

24. jan 1788 brev fra Anders Nielsen Frost i Skjoldborg.

15. feb. 1788 brev fra Maria Knackergaard i Thisted.

[Gudrun Wallengren]

I brevet fra svogeren Anders Nielsen Frost, januar 1788, omtales to bøger.

Peder Jensen Schophuus eller Johanne Nielsdatter, må i forbindelse med at de to ældste børn blev bragt familien i Jylland, have sendt to bøger med. Bøgerne er nu kommet i de rette hænder, de er blevet bragt til Niels Christian Poulsen Bisgaard. Denne må gøre regnskab for dem, skriver Anders Nielsen, enten over for mig eller over for svoger Christen Poulsen.
Jeg har fundet en passende Niels Christian Poulsen Bisgaard i Øsløs.
Ved folketællingen 1801 kaldes han Bisgaard.
Han er her ved folketællingen 1787:

Samtlige personer i husstanden
Thisted, Vester Han, Øsløs, Øsløs b e, , 14, FT-1787, A8984
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Niels Christian Poulsen 29  gift Husbond Bonde og gaardbeboer 
Maren Thomesdatter 39  gift Madmoder   
Thomas Thøgesen 12  ugift Hendes barn af 1 ægteskab.   
Peder Thøgesen 5  ugift Hendes barn af 1 ægteskab.   
Johanne Thøgesdatter 13  ugift Hendes barn af 1 ægteskab.   
Mette Thøgesdatter 4  ugift Hendes barn af 1 ægteskab.   
Bodil Christiansdatter 32  ugift Tjenestepige   
Mads Jensen 49  gift Mand Bonde og inderste, svagelige og skrøbelige og lever af deres liden formue. 
Karen Jensdatter 55  gift Hans kone

I Nygaards papirer er der flere oplysninger om slægten Bisgaard:

Poul Andersen Bisgaard i St. Bisgaard, Øsløs, død 21/10 1776.
Gift 1. gang med Maren Jensdatter, død 1748.
Gift 2. gang med Marte Nielsdatter.
Børn:
Kirsten, f. 10/9 1745 – opslag 82 i relevant kirkebog for Øsløs sogn, arkivalieronline.
Anders, f. 16/10 1750 – opslag 87. Død 1755.
Anne Marie, f. 9/8 1752 – opslag 89.
Maren Kirstine, f. 5/10 1754 – opslag 93.
Anders, f. 5/2 1757 – opslag 96. Død 1757.
Niels Christian, f. 7/5 1759 – opslag 100.
Karen Marie, f. 30/4 1763 – opslag 107.

Jeg kan ikke se nogen slægtsforbindelse med familien Schophuus, det er højst sandsynligt at denne Niels Christian Poulsen Bisgaard bare er en bekendt af familien i København.
Men det kan jo aldrig skade at lægge oplysningerne "på lager".

- I håb om at svoger Peder Jensen Schophuus ikke vil forsmå gaven, sender i øvrigt både Christen Poulsen og Anders Nielsen en ost med, da pigen som har bragt børnene til Jylland skal rejse tilbage til København. Det fremgår af brevene fra september og november 1787.
I sit brev undlader Christen Poulsen ikke at gøre opmærksom på, at den ost han sender er den største.

[Arne Feldborg]

Bøgerne er nu kommet i de rette hænder, de er blevet bragt til Niels Christian Poulsen Bisgaard. Denne må gøre regnskab for dem, skriver Anders Nielsen, enten over for mig eller over for svoger Christen Poulsen.

Det må vel betyde, at denne Christen Poulsen er svoger til Anders Nielsen. Og altså en mulig slægtning til Peder Jensen Schophuus' kone.?

Jeg kan ikke se nogen slægtsforbindelse med familien Schophuus, det er højst sandsynligt at denne Niels Christian Poulsen Bisgaard bare er en bekendt af familien i København.
Men det kan jo aldrig skade at lægge oplysningerne "på lager".

Bortset fra det ovenfor nævnte, så er der nok ikke nogen direkte forbindelse.

Der er dog pudsigt, men efter al sandsynlighed blot et tilfælde, at sagfører A. M. Bisgaad 100 år senere gifter sig ind i Lassen slægten fra Skophus og endda har udgivet en lille stamtavle over den slægt. Han nævner dog ikke Peder Jensen Schophuus. Og der er ikke noget der tyder på, at han overhovedet nogensinde har hørt om ham.

Nu er der jo også mange Bisgaarde her i landet, og jeg pt. heller ikke sikker på om det er den her nævnte Bisgard familie han (sagføreren altså) stammer fra, men han stammer dog helt sikkert fra Nordjylland.

[Gudrun Wallengren]

Børn af Niels Andersen og Anne Catrine Lauritsdatter, Stagstrup:

Anders, døbt 11/9-1748, opslag 14 i relevant kirkebog for Stagstrup sogn, arkivalieronline.
Maren, døbt 19/12-1751, opslag 19
Mads, døbt 15/9-1754, opslag 24
Johanne, døbt 26/9-1756, opslag 27
Karen, døbt 12/4-1759, opslag 32
Kirsten (Ane?), hjemmedøbt 4/2-1761, opslag 34

Døde
Ane (Kirsten?), datter af Niels Andersen og Anne Catrine Lauritsdatter, 4. dage gl. 1761, opslag 225

Christen Povlsen er ganske rigtigt gift med Johanne Nielsdatters søster Maren Nielsdatter, f. 1751. At dømme efter folketællingerne får de kun ét barn sammen, sønnen Niels, f. 1784. Ved folketællingen 1801 har de taget et par andre børn til sig. De bor i Sundbye, Stagstrup sogn.

Broderen Mads Nielsen må være død barnløs, hans søskende arver ham i 1787.

Søsteren Karen Nielsdatter er i 1788 antagelig endnu ugift. I brevet fra Anders Nielsen Frost fra 1788 er der bl.a. hilsen fra "søster Karen".
Måske er det den Karen Nielsdatter, som man finder her ved folketællingen i 1801:

Samtlige personer i husstanden
Thisted, Morsø Sønder, Redsted, Sindberg Bye, , 4, FT-1801, B5888
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv: Fødested:
Thomas Jensen 40  Gift Huusbonde Bonde og Gaardbeboer 
Karen Nielsdatter 43  Gift Hans Kone    Mads Thomesen 12  Ugift Hans Børn   
Karen Thomasdatter 10  Ugift Hans Børn   
Niels Thomesen 3  Ugift Deres Søn   
Mette Andersdatter 25  Ugift Tienestepige   
Anne Marie Jensdatter 35  Ugift Huusbondens Søster

Sønnen Niels er født i 1798 – opslag 126 i relevant kirkebog for Redsted. Blandt fadderne er der en Maren Nielsdatter, det kan være hendes søster.
Men alle navnene er meget almindelige, så ingenting er sikkert.

Det var et underligt sammentræf omkring navnet Bisgaard, men antagelig helt tilfældigt.
Måske kan de to bøger fra familien Schophuus i København være sendt til en person i Niels Christian Poulsen Bisgaards husstand, det kan ikke helt udelukkes.