Christen Hansen F ca 1790 i Stavreby hvor er han

[Jytte Qvist Jensen]

  Det jeg har er hans bryllup
  https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21913193#429703,78566962
  i 1823 afgangsliste til Toksværd der taber jeg han
  Hustruen dør 1833 I Stavreby
  Tror det er ham i Møns Tugthus Nr 88
  https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=20411750#308116,77050698
  men hvor er han videre.
  Mvh
  Jytte Qvist Jensen

[Britta Hansen]

Har du mon dommen over ham den 6. august 1821 Tybjerg Herred, Justitsprotokol - højre side

[Helle Johanne Landberg]

Har du et link til hustruens død? Jeg synes, ikke at jeg kan finde den i hverken Everdrup eller Jungshoved. Måske står der, om hun var enke efter Christen? Ved du, hvad der blev af datteren Ane Marie? Hendes fødsel: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-994W-FFD8?i=162&cc=2078555 Jeg har ledt efter hendes konfirmation i Everdrup og Jungshoved, men ikke fundet noget. Fik de flere børn?

Mvh
Helle

[Jytte Qvist Jensen]

Her er linket til konens død
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21913197#429777,78570300
Ane Catrine Caspersdatter

De får to børn
Ane Marie Christensdatter 7 Oktober 1820 Everdrup
Ulrik Frederik Christensen f 24 Marts 1826 d 4 April 1826 Everdrup
Så får hun et barn med Tjenestekarl Niels Larsen
Ulrik Nielsen f 4 April 1831 i Vivede v Jungshoved
Så han er måske død mellem 1826-30
Mvh
Jytte
Jy

[Helle Johanne Landberg]

Hmm... jeg tror, at der er tale om to forskellige kvinder - og to forskellige familier - der bliver blandet sammen.

Hende der blev gift i 1819 hed kun Katrine, og det blev hun også kaldt ved datteren Ane Maries fødsel. Hun kan derfor ikke have heddet Ane Katrine, som hende der døde i 1833. Der kan være forskellige navne på den samme person i folketællingerne, men ikke i kirkebøgerne.

Ane Katrine var ganske rigtigt gift med Rasphusfange Kristen Hansen, som der står ved fødslen af den uægte søn Ulrik Frederik i 1826 https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21913193#429699,78566567 Barnefaderen var Jacob Hansen i Vordingborg. Jeg kan ikke finde den yngste søn. Det vil være en stor hjælp, hvis du indsætter link til de forskellige oplysninger. Så er det meget nemmere at give dig kvalificeret hjælp.

Hvilken af de to Christen Hansen'er vil du vide mere om? Ham der blev gift med Katrine i 1819 eller ham, der var Rasphusfange og gift med Ane Katrine?

Mvh
Helle

[Helle Johanne Landberg]

Christen Hansen og Ane Katrine Kaspersdatter fik også en datter den 6. marts 1823 i Toksværd https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21913167#429286,78551121 Han tituleres da kludesamler, og de ser ikke ud til at have haft fast bopæl.

Og nu bliver jeg lidt i tvivl. Både Ane Marie fra 1820 og Ane Lisbeth fra 1823 blev båret til dåben af Frederikke fra Taageskov, og det er jo lidt mærkeligt, hvis ikke det så er den samme familie. Fadderne går dog ikke igen, men de har alle det til fælles, at de kom fra Taageskov. I 1820 var Ane Maries far Christen Hansen indsidder, og så er der måske ikke så langt til at blive kludesamler uden fast bopæl.

Havde ham, du har fundet i afgangslisten til Toksværd, kone og datter med? Hvilken afgangsliste - hvilket sogn? Link gerne, da jeg ikke kan genfinde oplysningen.

Mvh
Helle

[Inger Toudal]

Ane Lisbeth, f. 6. marts 1823, bliver konfirmeret 1842 i Jungshoved:
HM: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17224146#204531,38804401 - nr. 11

- vaccineret 9. nov. 1842 af Frost

KM: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21913197#429774,78570174 -  nr. 11

Kunne være Ane Lisbeth i FT-1855, Allerslev sogn: https://www.danishfamilysearch.dk/cid21624598

Viet 28. juni 1850 i Allerslev:
HM: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17223431#203093,38518787 - nr. 2 (Anne Lisbeth)

KM: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21913181#429492,78558881 - nr. 2 (Lisbeth)

- vaccineret 1842 af Frost

Kan ikke umiddelbart finde en Ane Lisbeth Christensdatter født i Everdrup sogn i perioden 1822 - 1824.

Venlig hilsen
Inger Toudal

[Jytte Qvist Jensen]

  Britta.
  Tak for oplysninger om Thybjerg Just.
   Hej  Helle.
   Forløbeligt tak, her er afgangslisten.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17223694#203494,38592461
  Alle i søskende lever utroligt fattigt, Mændene er Glarnestere eller hludehandler.
  Jeg har ikke fundet Christen hvor født, eller død.
  Mvh
  Jytte

[Inger Toudal]

Jytte, vi skrev vist samtidig. Se mit indlæg ovenfor.

Venlig hilsen
Inger

[Helle Johanne Landberg]

Det er da også til at blive helt forvirret af...

Christen Hansen og Ane Cathrine Caspersdatter blev trolovet den 25. juli 1819 i Everdrup https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17114613#149258,24679173

Christen Hansen og Katrine Caspersdatter blev viet den 23. november 1819 i Everdrup https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21913193#429703,78566962

Mon ikke det er det samme par? Det vil jeg mene. Beklager, hvis jeg fik skabt forvirring, men det er da lidt specielt, at hendes fulde navn hverken står ved vielsen eller det første barns dåb.

Så tilbage til Christen... ved Katrines uægte barns fødsel i 1826 står han som Rasphusfange. Ved den næste uægte søns fødsel, står hun som enke og omrejsende fruentimmer.

Christen må således være død mellem 1826 og 1831, og det er nok en god idé at lede efter ham i København i Tugt-, Rasp- og Forbedringshuset.

Mvh
Helle

[Helle Johanne Landberg]

Inger, datteren Ane Lisbeths fødsel er her https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=21913167#429286,78551121 jf. tidligere indlæg.

Mvh
Helle

[Helle Johanne Landberg]

Tak for link Jytte. De rejste uden datteren, så hun må være sat i pleje. Hun er ikke død i Everdrup som spæd.

Mvh
Helle

[Inger Toudal]

Ane Lisbeth, f. 1823, bliver konfirmeret 1842 i Jungshoved, hvor forældrene står med bopæl Nørre Tvede.

- og sandsynligvis gift 1850 i Allerslev til trods for, at hun står med fødested Everdrup i folketællingerne.

Præstø, Baarse, Allerslev, Allersløv By, 33. Et Huus, 228, FT-1855, E1294
Navn:     Alder:     Status:     Stilling i familien:     Erhverv:     Fødested:
Jørgen Hansen     56     G      Huusmand. Dagleier. Huusfader            Her i Sognet 
Ane Lisbeth Christensen     32     G      Hans Kone            Everdrup 
Rasmus Jørgensen     4     U      Deres Børn            Her i Sognet 
Jens Jørgensen     1     U      Deres Børn            Her i Sognet

Præstø, Baarse, Allerslev, Allersløv By, 45 et Huus, 60, FT-1860, D5935
Navn:     Alder:     Status:     Stilling i familien:     Erhverv:     Fødested:
Jørgen Hansen     60     Gift      Hmd. Dagl.            Her i Sognet [Allerslev] 
Ane Lisbeth Christensen     37     Gift      hans Kone            Everdrup
Rasmus Jørgensen     9     Ugift      Deres Børn            Her i Sognet [Allerslev] 
Jens Jørgensen     6     Ugift      Deres Børn            Her i Sognet [Allerslev] 
Lars Jørgensen     2     Ugift      Deres Børn            Her i Sognet [Allerslev] 

Venlig hilsen
Inger

[Helle Johanne Landberg]

Jeg kan ikke finde ham på listen over døde i Tugt-, Rasp- og Forbedringshuset på Christianshavn.

Mvh
Helle

[Inger Toudal]

Fængsler, tugt- og forbedringshuse: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/other/other-collection/57

Christen Hansen bliver indsat i Tugt-, Rasp- og Forbedringshuset på Christianshavn 26. nov. 1824:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=19609702#257123,47960564 - (fol.) 60

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=19609700#257119,47960249 - nederst

- Han skal sidde i rasphuset i 5 år for tyveri. Han er gift og har 2 døtre.

Der står vist også fødested: Rønneklindt i Stavrebye ved Præstøe [Jungshoved sogn].

Prøv at finde ham i lægdsrullen.

Venlig hilsen
Inger

[Britta Hansen]

Her er en kandidat

Christen kunne være ham her i lægdsrullen
Vordingborg Amt 1792_33_205
Fader Hans Christensen Født i Roneklint

På forekomsten i Rasphuset i 1826 står der født Roneklint i Stavreby. Disse er to forskellige bebyggelser i Jungshoved, Bårse, Præstø) 

1796_33_205/163 – øverst venstre side

1800_33_163/135

Præstø 1804_70_135
rejser til 73_C345 (Allerslev i 1805)

Tilgang 1805_73_C345 – øverst højre side
Rejser til 74_D302 (1806 til Skibinge)

Hovedrulle 1806_74_302 opholder sig i Smidstrup Hovgårde.
rejser til 70_E105 (1808 til Jungshoved)

Tilgang 1808_70_10 venstre side - Opholder sig i Stavreby

Konfirmeret 1810 Jungshoved - højre side
9. Christen Hansen  Stavreby - døbt 2. Søndag efter Påske 1792

[Jytte Qvist Jensen]

  Hej Helle, Britta og Inger.

  En stor tak til jer alle tre.
  Dette havde jeg aldrig klaret. 
  Mvh
  Jytte

[Jytte Qvist Jensen]

   Jeg glemte helt i min glæde, hvis Christen bliver løsladt
   1849 hvor er han så af, konen får sønnen Ulrik 1831, der er han ikke
   fader.
   Mvh
   Jytte

[Helle Johanne Landberg]

Velbekomme.

Her er Christens dåb (2. spalte midt for) https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17116373#152231,25330652

Moderen hed Kirsten - og så kan jeg desværre ikke læse patronymet.

Nu mangler vi bare hans død. Måske en anden skulle kigge listen over døde i Tugthuset igennem? Hvis han skulle sidde i 5 år fra 1826, og Katrine var enke i 1831, så må han jo da have været død der.

Mvh
Helle

[Helle Johanne Landberg]

Nå nej, 5 år fra 1824 - så kan han jo sagtens være nået tilbage til Møn og død der. Christen blev løsladt i 1829 og ikke 1849.

Mvh
Helle

[Helle Johanne Landberg]

Her er lægsrulle fra Toksværd i 1823 https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=16481031#491122,766183

Desværre kan jeg ikke tyde meget af det, men der står i hvert fald, at han er sat i tugthuset i 1824 for flere tyverier.

Mvh
Helle

[Inger Toudal]

Christens mor hedder Kirsten Olsdatter.

Indtastningen af FT-1801 er meget misvisende:

Præstø, Baarse, Jungshoved, Staurebye, , 17. fam., FT-1801, B2140
Navn:     Alder:     Status:     Stilling i familien:     Erhverv:     
Hans Justesen*    50     Gift      mand      indsidder, arbejder, murermester, skoflikker      *) Kristensen 
Kirsten Oles Datter     33     Gift      hustruen             
Kirsten*) Hans Datter     9     Ugift      deres børn            *) Kristen   
Rasmus Hansen     7     Ugift      deres børn

FT-1801: https://www.danishfamilysearch.dk/cid1065880 - se fanebladet Original Kilde

Jeg læser:

Hans Kristensen  (i 2. ægteskab)
Kirsten Olsdatter (i 1. ægteskab)
Kristen
Rasmus

Hans Kristensen er Inderst, ??, Muurmester, Skoflikker, Krøbling

Broderen Rasmus er døbt 12. jan. 1794:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17116373#152231,25330653 - højre side, nederst

Venlig hilsen
Inger

[Helle Johanne Landberg]

Åh, ja, det må du nok sige. Så tror da pokker, at de har været så svære at finde. Jeg er helt enig i din læsning, Inger. Det passer også med, at det var broderen Rasmus Hansen, der var forlover ved vielsen.

Mvh
Helle

[Inger Toudal]

I Tilgangsrullen 1823 for Toksværd sogn står der, at han opholder sig i Nørre Tvede.

Hovedrulle 1825, Toksværd sogn (lægd 60):
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=16481031#17424,779013 - J 454 / 353

- Opholdssted: Rasphuset

Ses ikke i Hovedrulle 1828:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=16481031#17426,779994

Venlig hilsen
Inger

[Britta Hansen]

Her ses dommen af 5. november 1824 i Højesteret, Domprotokol

Der henvises til dom af 9. juni 1824 under Stevns og Faxøe Herreder - den ses her Stevns-Fakse Herreder
Justitsprotokol - højre side

Der er også henvisning til dom af 31. august 1824 ved Lands Over samt Hof og Stadsretten.

[Jytte Qvist Jensen]

   Hej alle tre.

   Tusind tak for jeres store hjælp, tænker
   at ham måske dør på vejen hjem fra
   Rasphuset.
   Mvh
   Jytte

[Helle Johanne Landberg]

Velbekomme. Spændende historie. Jeg har haft den samme tanke. Han har næppe haft penge til at lade sig transportere, så han har måtte gå, og det har været november. Han kan være kommet ud for en ulykke eller være frosset ihjel. Oplysningen om hans død er dog nået frem til Katrine, så jeg ville lige for en sikkerheds skyld tjekke sognene på Møn. Nu kan tidspunktet jo indskrænkes til december 1829 - april 1831.

Mvh
Helle

[Jytte Qvist Jensen]

   Hej Helle.

   Jeg  må kikke på sognene omkring Jungshoved,
   eller finde den rute han tager.
   Mvh
   Jytte

[Britta Hansen]

... så jeg ville lige for en sikkerheds skyld tjekke sognene på Møn. Nu kan tidspunktet jo indskrænkes til december 1829 - april 1831.

Mvh
Helle

Hvorfor tror du, at han er rejst til Møn? Hvilke forbindelser har han dertil? (bortset fra opholdet i Tugthuset i Stege)

Jeg ser heller ikke hustruen Ane Catrine Caspersdatter på Møn i de fundne records.

I dommen af 1821 står, at han opholder sig i Præstø amt lægd 75_314 (på Rådegård i Everdrup sogn)
Præstø Hovedrulle 1819_75_E413/314 - han kom fra lægd 70_48 (Jungshoved sogn)

[Helle Johanne Landberg]

Åh, ja... der tænkte jeg mig ikke om. Fik lige i skyndingen lagt Jungshoved, Stavreby og de andre lokaliteter på Møn, men det er selvfølgelig Syd-Østsjælland