Hjælp til at finde Poul Sørensen

Helle Rossini Hansen · 11 Jun 2021 - 01:10

Hej

Jeg vil høre om der har mod til at hjælpe mig. Jeg leder efter en mand ved navn Poul Sørensen (født i begyndelsen af 1900-tallet). Han skulle have været forlovet med min fars faster Asta f. 1905. Jeg ligger inde med flere billeder af Poul, og flere postkort, som han havde sendt Asta.

Jeg ved intet om ham, og forsøger ud fra de informationer jeg har, at finde ud af hvem han var. Dette er hvad jeg kan tilbyde af informationer. Min indgang er at finde ud af hvilket skibe han sejlede med, og måske finde ud af ad den vej, hvem han var.

Poul dukker up omkring 1926 på en del billeder i Astas fotoalbum. Man kan tydelig fornemme på billederne, at Poul og Astas bror Sander må have haft et personligt venskab, som kunne være opstået i forbindelse med Sanders læretid på Burmeister & Wains Maskin- & Skibsbyggeri (1923-1928). Hvorpå de begge måske derefter fik arbejde hos rederiet A/S Det Østasiatiske Kompagni, der arbejdede Sander i 1930 ifølge folketællingen.

Jeg ved at de var på skibet m/s Panama i 1930. Fandt ud af at dette skib var bygget af Burmeister & Wain i København i 1915, og Rederiet var A/S Det Østasiatiske Kompagni, I sommeren 1930 var skibet på togt mellem København-Hongkong, med stykgods og tørnet mod kaj i Singapore den 2. juni. 1930, med enstb. Bov beskadiget. I albummet er 1 billede af Poul med teksten "Assistent Sørensen", og billederne passer med togtet.

Liste over postkort til Asta fra Poul da han sejlede:
22. juni 1931 fra Danzig (billede Danzig)
29. juli 1931 fra Gaynia Havn (billede Gdynia) skriver at "de sejler derfra den 30. om aftenen eller 1 august om formiddagen. De ville være i Aarhus i løbet af søndagen."
12. september 1931 fra Ostende (billede Sint-Petrus-en-Pauluskerk)
16. oktober 1932 fra Kattegat (billede Oslo udsikt fra Ekeberg
18. december 1932 Danzig (billede Danzig) "Vi rejser først herfra mandag aften, pass. København onsdag og er i Rouen 2. juledag om aftenen, altsaa jul ude i Nordsøen.
Jeg tvivler om, at vi kan komme fra Stockholm, at jeg kan naa mit kursus, men saa maa jeg blive ombord endnu 3 maaneder".

Asta boede på Sankt Nicolaj Vej 5D mellem 1917-1934, der findes ikke flere billede eller postkort af Poul efter december 1932.

Jeg ved godt der ikke er meget at gå efter, men jeg håber alligevel dukker nye spor op.

På forhånd tak for hjælpen.

Mvh
Helle R. Hansen
Salem, Arkansas, USA

Helle Rossini Hansen · 11 Jun 2021 - 16:02

Hej igen,

Så for sjov var jeg inde på media stream for at se hvilke skibe ankom til Danmark den 23. december 1932

18. december 1932 Danzig (billede Danzig) "Vi rejser først herfra mandag aften 21. cember 1932, pass. København onsdag 23. december 1932 og er i Rouen 2. juledag 27. december 1932 om aftenen

https://www2.statsbiblioteket.dk/mediestream/avis/record/doms_aviser_page%3Auuid%3Af4a98158-077b-4242-9161-c07d8037925d/query/Ankomne%20skibe

Der var et skib der ankom den 23. december 1932 fra Danzig.

Mvh
Helle

Helle Rossini Hansen · 11 Jun 2021 - 16:26

Hej igen,

Så har jeg et spørgsmål, er besætningen på disse skibe den samme? altså er de knyttet til det samme skib?

Fandt dette: chrome-extension://oemmndcbldboiebfnladdacbdfmadadm/https://mfs.dk/wp-content/uploads/2016/05/1934_001-052.pdf

"Søforklaring i Adelaide d. 13/10 34. Søforhør i København d. 26/11 34. Forlisanmeldelse dat. Køben- havn d. 7/12 34. Kl. 1200 pejledes Margaret Brocks Fyr i retv. N.67°Ø. i en Afstand af 10 Sm. Herfra styredes retv. N.37°V. Det blæste en N.-lig Kuling og der blev regnet med 3° Afdrift. Kl. 1530 viste en Stedlinie, at Skibet var i Agterhaand af Bestikket. Kl. 2218 saas en Lysning forude, Maskinerne blev stoppet og kastet Fuld Kraft Bak; men umiddelbart efter tog Skibet Grunden og blev staaende, som det senere viste sig paa Tunkalilla Beach. Det forsøgtes dels ved egen Hjælp og dels ved Hjælp af Bjergningsdampere at bringe Skibet flot, men uden Resultat, og d. 8/10 forlod Besætningen Skibet, der blev Vrag. Anm. Søretten har intet udtalt om Aarsagen til Strandingen. Ministeriet maa efter det oplyste holde for, at Strandingen skyldes uforsigtig Navigering"

264. S/S Victoria af København, 2030 Reg. T. Br. Bygget 1924 af Staal. 1 Mand afgaaet ved Døden som Følge af Ulykkestilfælde d. 3/11 34 i Danzig. Søforklaring i Danzig d. 10/12 34. Søforhør i Aarhus d. 12/1 35. Kl. ca. 20 faldt Letmatros Knud Verner Rasmussen af Lundby ned i Nr. 2 Last, hvis 2 agterste Sek- tioner var afdækket. Den tilskadekomne blev i en Ambulance kørt til Hospitalet, hvor han d. 1/12 afgik ved Døden som Følge af sine Kvæstelser. Anm. Søretten har intet udtalt om Aarsagen til Ulykken. Ministeriet maa efter det i Sagen oplyste antage, at Ulykken skyldes, at Letmatrosen, trods givet Forbud, har villet skyde Genvej over Lugen

Mvh
Helle

Gitte Johansen · 11 Jun 2021 - 16:40

Fejl, læste forkert navn

Aksel Koplev · 12 Jun 2021 - 19:53

Hej Helle,

Det første skib er: M/S Victoria af København, 4500 Reg. T. Br. Bygget 1928 af Staal. Det fremgår af dit citat, at det forliste 8/10 1934 ( = October 3rd) ved Adelaide i Australien. Søforklaring i Adelaide d. 13/10 34. (=October 13th).

Det andet skib er: S/S Victoria af København, 2030 Reg. T. Br. Bygget 1924 af stål. Det andet skib var involveret i et ulykkestilfælde i Danzig (= Gdynia i Polen) 3/11 1934 (=November 3rd)

Der er således tale om 2 forskellige skibe. Og korte tid mellem de 2 begivenheder gør det usandsyneligt, at den samme besætning var involveret i de to hændelser

hilsen
Aksel

Helle Rossini Hansen · 12 Jun 2021 - 22:08

Hej Aksel,

Ja det lagde jeg mærke til. Kan du fortælle mig, om man har mulighed for at finde ud af hvem der var søfarende i Danmark. Der er ikke så mange Poul Sørensen i Danmark på det tidspunkt, men selvfølgelig det kan virke lidt uoverskueligt når man ikke ved hans fulde navn og alder.

Mvh
Helle

Helle Rossini Hansen · 18 Jun 2021 - 02:47

Hej igen,

Jeg tror jeg har fundet den rigtige Poul Sørensen, men jeg kan godt bruge lidt hjælp til at finde ham i 1930, FT ser lidt mærkelig ud, han er streget ud, kan det være at han er søfarende?

FT 1930 https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSLH-2JS6?i=229&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQLRD-L685

FT 1925 https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSLM-73B5-H?i=741&cc=2718007&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQ2ZZ-M3V4

Poul Sørensen født den 20. november 1905, og han var maskinlærling, hvilket passer perfekt med den person jeg leder efter. Vil blive meget glad hvis jeg kunne få hjælp til at finde mere om ham.

Mvh
Helle

Helle Rossini Hansen · 18 Jun 2021 - 03:02

Hej igen,

Fandt hans dåb:

https://www.danishfamilysearch.com/churchbook/sogn662/churchlisting21526/opslag4366848

Tænker at hvis jeg har mulighed for at finde ham i lægdrullerne, så kan jeg finde ud af hvad der skete med ham, jeg har en fornemmelse af, at han døde i 1930'erne. Han er fraværende i 1930 folketællingen, hvilket kunne passe med at han måske er ude og sejle.

Vil meget gerne vide hvad der skete med ham.

mvh
Helle

Helle Rossini Hansen · 18 Jun 2021 - 04:35

Hej igen,

Jeg fandt ham her, men jeg er desværre gået i stå, for henvisningen til 1926 ligner ikke de andre.

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=18824#18824,1218474

Måske jeg kan få lidt hjælp?

mvh
Helle

Christian Nielsen · 18 Jun 2021 - 07:18

hej

han er som soldat i FT 1930 - nederst
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=111334#111334,17148497

mvh

Helle Rossini Hansen · 18 Jun 2021 - 16:34

Tusind tak Christian,

Har du mulighed for at tyde hvad der står efter "maskinarbejder", jeg kan tyde Musikker men det andet ord kan jeg ikke læse.

Mvh
Helle

Gitte Johansen · 18 Jun 2021 - 16:35

Janitshar musiker der spiller slagtøj, typisk i et symfoni- eller militærorkester

Aksel Koplev · 18 Jun 2021 - 16:46

Hej Helle,

Jeg skylder dig et svar omkring lister over søfarende.

Der findes nogle lister over ØK besætninger her:
https://www.sa.dk/daisy/arkivskaber_og_arkivserie_liste?c=&a=%C3%98K&b=bes%C3%A6tning&d=1&e=2021
Men de er ikke online, så man skal ind på Rigsarkivet.

Vedtegningen i lægdsrullen fra 1926 er et lodtrækningsnummer. Notatet øverst til højre betyder at han er mødt til aftjening af værnepligt 10/5 1926. (stemmer så ikke godt med at han er indkaldt i 1930)

m.v.h.

Bente Wanning · 18 Jun 2021 - 16:53

Poul Sørensen født 20 november 1905 i sankt stefan sogn, København
faderen er musiker Edmund Severin Sørensen og moderens navn er Nelly Botilda født Persson - viet 12.11.1903 i Malmø

nr 375

https://www.danishfamilysearch.dk/churchbook/sogn662/churchlisting21526/opslag4366848

Edmund Severin Sørensens far var fyrbøder (så familien er indenfor søfart)

https://kbharkiv.dk/permalink/post/17-1868110

Edmund død 18. august 1964 Kastrup sogn

nr 21

https://www.danishfamilysearch.dk/churchbook/sogn620/churchlisting12727/opslag675098

Helle Rossini Hansen · 18 Jun 2021 - 21:02

Hej,

Tusind tak for indslagene. Ja der kan man se, han var også musiker.

Hans første lægdrulle: https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=18824#18824,1218474

FT 1930: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=111334#111334,17148497

Hvis du sammenligner dem, så er der henvisning til hans løbenr. i FT 1930, og fødselsdagen passer ligeledes. Jeg ved at han var på skibet ms Panama i 1930, men det har jo desværre ikke noget med hans værnepligt at gøre.

Måske er jeg nødt til at finde de næste lægdruller for at finde svaret.

Der findes denne database for skibe som jeg har fundet: http://faergejournalen.dk/, men det er ikke den database som jeg fandt tidligere.

Ja hvis jeg skal på arkivet og finde listerne, så går der nok et stykke tid.

mvh
Helle

John Damm Sørensen · 18 Jun 2021 - 21:30

M/S Panama sank i april 1945. 45 mand omkom heraf 23 danske. Forliset omtales i Dagbladet Politiken i maj 1945. Her nævnes navnene på 18 danske sømænd, men Poul Sørensen er ikke blandt dem.
http://jmarcussen.dk/maritim/skibsliste/side.php?id=7431

Hilsen
John

Aksel Koplev · 18 Jun 2021 - 21:35

Hej,

Han findes i "Database over søfolk og soldater i allieret tjeneste 1939 - 1945:

http://allieret.natmus.dk/person.aspx?84484

Poul Sørensen
Lieutenant

Gjorde tjeneste for
Storbritannien

Enheder
Flåden, Royal Navy Reserves

Kildehenvisninger
Frihedsmuseet, 15B-26,

Udskriften er baseret på 1 registrering
Poul Sørensen, lieutenant
Tjenesteland: Storbritannien
Enhed: Royal Navy Reserves,
Modtaget Kong Christian den 10.s erindringsmedalje
Arkivhenvisninger

Helle Rossini Hansen · 18 Jun 2021 - 21:58

Hej

Tak for indslagene, nej hvor spændende. Hvordan finder jeg ud af, om det er min Poul Sørensen?

Hvis jeg går ud fra de oplysninger jeg har fundet indtil 1930, så ved vi nu:

Han var født den 20. november 1905 i København af forældrene Edmund Severin Sørensen og Nelly Bothilde Person, har 3 søskende (to søstre og en bror)
Han opvoksede i Tårnby på Amager (1908-1930) Volmer Kjærs Alle 11
Tjente sin værnepligt i 1926 som menig for 1. bataljon (måske også i 1930)
Han var Maskinlærling i 1925 Højst sandsynligvis for Burmeister & Wains Maskin- og Skibsbyggeri (som min farfar)
Han var Maskinassistent i 1930 ifølge FT 1930, og mit fotoalbum, hvor han i 1930 er på skibet ms Panama Rute København til Hong Kong (ejet af A/S Det Østasiatiske Kompagni)
Mellem 1931-1932 på forskellige skibe ruterne hvor han skriver fra Holland, Belgien England, Polen Østrig, og Norge.
December 1932 Sidste rute mellem Danzig - København - Roen - muligvis skibet ms Victoria
Ikke flere oplysninger fra ham fra 18. december 1932

Så det er ikke usandsynligt at Poul Sørensen kunne have fortsat sin karriere indenfor flåden.

mvh
Helle

Helle Rossini Hansen · 18 Jun 2021 - 23:05

Hej igen,

Er det muligt, at se ud fra vedhæftede hvad der står under virksomhed i FT 1930, jeg har svært ved at tyde efter "3. Arb." Kan han være indgået søværnet efter hans tur med ms Panama, som jo sejlede i sommeren 1930. Det er jo muligt for han var tilbage inden folketællingen i November.

Vil der så ikke fremgå flere lægd- eller søruller?

Hvad står der skrevet?

Mvh
Helle

Gitte Johansen · 18 Jun 2021 - 23:31

I 2002 var Poul Sørensen 85 år, så tror ikke det er din, der er i Royal Navy

Under dødsfald.

John Damm Sørensen · 19 Jun 2021 - 04:42

Citat fra: Helle Rossini Hansen Dato 18 Jun 2021 - 23:05
Hej igen,

Er det muligt, at se ud fra vedhæftede hvad der står under virksomhed i FT 1930, jeg har svært ved at tyde efter "3. Arb." Kan han være indgået søværnet efter hans tur med ms Panama, som jo sejlede i sommeren 1930. Det er jo muligt for han var tilbage inden folketællingen i November.

Vil der så ikke fremgå flere lægd- eller søruller?

Hvad står der skrevet?

Mvh
Helle

Der står 3. Artilleriafdelings Vinterbatteri.
Den samme står lodret i margen på FT1930.

Hilsen
John

Helle Rossini Hansen · 19 Jun 2021 - 17:41

Tusind tak for indslagene.

Ja Gitte, jeg havde på fornemmelsen at det ikke var min Poul, du skal have tak fordi du bekræftede det.

Tak for tydningen John, jeg vil prøve at se om jeg kan finde andre lægdruller end den, hvor han var indskrevet i 1923. Så vidt jeg kan forstå, så var der ihvertfald en omskrivning senere.

Mvh
Helle