Forældre til Hans Mortensen (f. ca. 1739-1740, d. 1814)

[Ferdinand]

Hej,

Jeg leder efter forældrene til Hans Mortensen, som blev viet med Maren Jensdatter i Mårslet sogn den 30. juni 1762 og med denne hustru fik følgende børn i Nølev sogn: Morten (1763), Jens (1765), Anne (1769), Niels (1771), Mariane (1775), Simon (1777), Eske (1780), Rasmus (1782), Mette (1784), Eske (1786). Familien var bosat i Nølev sogn ved folketællingerne i 1787 og 1801. Både Hans og Maren døde 1814 i Nølev sogn, henholdsvis den 12. april og den 26. april. Maren blev født den 20. november 1742 sammesteds. Hans må være født 1739 eller 1740 iflg. ovennævnte folketællinger og præstens skrivelser ved hans død.

Hans boede tilsyneladende det meste af sit liv i Nølev sogn, men blev trolovet og viet i Mårslet. Ved vielsen blev han desuden beskrevet som værende "af Bieragger," hvilket formentligt henviser til Bjerager sogn. Kirkebøgerne for dette sogn er desværre kun bevaret fra og med 1749. Det lader imidlertid til, at flere mener, at han trods alt oprindeligt var fra Nølev sogn. Iflg. Geni [1] og FamilySearch [2] var hans forældre Morten Lauritsen og Anne Knudsdatter, men hvordan er man konkret kommet frem til denne konklusion?

Morten Lauritsen og Anne Knudsdatter fik flere børn i Nølev sogn i tiden inden 1739, men den 7. marts dét år døde Morten, og Anne giftede sig derefter med Michel Eschildsen under et år senere den 13. november [3, 4, 5]. Iflg. Mortens skifte den 28. marts 1739, havde han ved sin død børnene Knud, Laurits, Sidsel, og Poul [6]. Det er ikke utænkeligt, at Anne på daværende tidspunkt var gravid og først fødte Hans i april eller senere - der er dog ikke noteret nogen fødsel af en dreng ved navn Hans i Nølev sogn i 1739.

Har kigget på Hans Mortensens og Maren Jensdatters børns faddere, men der er ikke umiddelbart nogen som peger i retning af Morten Lauritsen, Anne Knudsdatter, eller deres slægtninge. Datteren Mariane født 1775 har bl.a. fadderen Erich Mortensen, som måske kunne være en bror til Hans - Morten Lauritsen havde dog ingen søn med dette navn. Hvad er det, jeg har overset? Hvordan man kan være så sikker på, at Hans var søn af Morten Lauritsen og Anne Knudsdatter? Burde man lede andensteds? Jeg har prøvet at se, om der figurerer en voksen Morten som får børn i perioden 1735-1745 i de omkringliggende sogne Saksild, Malling, Astrup, Tulstrup, Hvilsted, Mårslet, Beder, og Tiset. I Malling sogn er der to (Morten Nielsen og Morten Rasmussen), men ingen af dem får en søn ved navn Hans. I de andre sogne er der ingen.

[1] https://www.geni.com/people/Hans-Mortensen/6000000019154861432
[2] https://www.familysearch.org/tree/person/details/MNTV-JT9
[3] https://www.milloup.dk/bf/sax-nol/nol-1735-69.htm
[4] https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=167105#167105,28062465
[5] https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=167105#167105,28062464
[6] https://www.brejl.dk/hads.html

[Ferdinand]

Jeg lagde nu mærke til, at Hans Mortensens kone Maren Jensdatters farfar Simon Jensen Overgaard var formynder ved Morten Lauritsens skifte i 1739. Så vidt jeg har forstået, er formynderen ofte en af afdødes børns slægtninge - men hvordan ser slægtsforbindelsen ud? Kan man overhovedet bruge denne information til noget i forhold til det eventuelle slægtskab mellem Hans Mortensen og Morten Lauritsen? Hverken Hans Mortensen eller Maren Jensdatter var jo endnu født.

Se https://www.brejl.dk/hads.html (lbnr. 11)

Hans Mortensen <- ? [Morten Lauritsen (d. 1739)]
|
Maren Jensdatter <- Jens Simonsen Overgaard (f. 1713, d. 1773) <- Simon Jensen Overgaard (d. 1741)

[Jette Nielsen]

Hej

Det er ikke alt i FS der er korrekt, her er noget andet at arbejde videre med   

Skifte efter Erik Mortensen i Søby:

605 Erik Mortensen i Søby. 3.7.1787, fol.103.
E: Anne Rasmusdatter. LV: halvbror Rasmus Jørgensen i Fensten. B: Birthe 15, Marianne 7. FM: farbror Hans Mortensen i Nølev på Dybvad gods, morbror Thomas Rasmussen i Fensten.

Erik gift 1769 i Torild, Skanderborg amt, han var af Rindelef (Fruering sogn Skanderborg amt)
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=170617&side=284

Dåb Erik 1742 Fruering Skanderborg amt, far Morten Rasmussen
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=162159&side=58

Morten Rasmussen var gift med Mette Hansdtr. død 1784 i Torild, se skifte,
eftenavnene på børnene må man tænke sig til, men jeg tror den er god nok -

562 Mette Hansdatter i Torrild. 26.3.1784, fol.27B.
E: Jens Nielsen Vestergaard. B: Anne Marie g.m. Jens Jensen, skoleholder i Hvilsted. Første ægteskab med Morten Rasmussen. B: Erik i Søby, Hans i Nølev.
(Hads Herreds skifter Brejl)

Desværre kan jeg ikke finde Hans Mortensens dåb eller konf.i Fruering, Erik konf. 1760 ops.147

Forøvrigt er meget af det her fundet ved hjælp af Familysearch 
   
Mvh.
Jette Nielsen

[Jette Nielsen]

Erik Mortensen død 1787 45 år i Søby, Gosmer sogn,Aarhus amt
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=162777&side=93

Mette Hansdtr. begr. 31/3 1784 i Torrild  76 år.  Nu under Aarhus amt
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=170617&side=304

[Jette Nielsen]

Jens Nielsen og Mette Hansdtr. i Rindelef gift 17/12 1744 nederst til hø:

Fruering/Vitved sogn:
http://ao.salldata.dk/vis1.php?bsid=162159&side=183

Der mangler indførsler af døde mellem 1743 og 1758 i samme sogn, så Morten Rasmussens død findes ikke.

[Ferdinand]

Hej Jette,

Tusind tak for din hjælp! Forstår ikke, hvordan jeg har kunnet overse Erik Mortensens skifte - det var den brik, der manglede. Nogle gange kan man ikke se skoven for bare træer... Nu har jeg noget at arbejde videre med.

Og nej, du har helt ret, jeg støder jævnligt på forkert information i FS. Derfor jeg har været så skeptisk i forhold til, at Morten Lauritsen skulle være Hans Mortensens far - der foreligger jo ikke noget bevis. Har på fornemmelsen, at nogen har forsøgt at koble Hans Mortensen til Morten Lauritsen for ad den vej at forsøge at nå Rosenkrantzerne længere ude langs sværdsiden.

[Ferdinand]

Her kommer lige en opfølger med det samme.

Kan årsagen til, at man ikke finder Hans Mortensens fødsel i Fruering sogn omkring 1739-1740 mon være, at præsten har noteret hans fornavn (og hans mors efternavn forkert)? Morten Rasmussen og Mette Hansdatter får jo Rasmus i 1737 (som dør samme år) og Erik i 1742. Der er tilsyneladende et ægtepar, Morten Rasmussen og Mette Nielsdatter, som får et barn kaldet Niels i 1740. Kan det tænkes, at præsten fejlagtig huskede, at hustruens far hed Niels istedet for Hans (dvs. Nielsdatter i stedet for Hansdatter), og at barnet skulle opkaldes efter sin morfar (dvs. Niels i stedet for Hans)? Kan ikke finde parret Morten Rasmussen og Mette Nielsdatter nogen anden steder. Alternativt må Morten Rasmussen og Mette Hansdatter være flyttet fra sognet efter Rasmus' død i 1737 og kommet tilbage igen inden Eriks fødsel i 1742.

Morten Rasmussens død nåede forresten at komme med i kirkebogen. Han døde 40 år gammel den 24 januar 1743 (se længst nede til højre):

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=162159#162159,27250201

[Jette Nielsen]

Hej igen

Godt du fandt Morten Rasmussens død, den har jeg overset, havde ellers kigget. Han blev ikke så gammel. Så var det derfor der ikke var til at finde flere børn, da jeg søgte efter Hans Mortensen.

Umiddelbart skulle man tro, at præsten har skrevet forkert navn, så det er Hans der er født 1740.
At Mette kaldes Nielsdtr. et sted må også være en fejl.

Man kan jo prøve at søge datteren Anne Maries dåb i Fruering, hun blev konf. der i 1763,opsl.148,
nævnt som Anne Marie Jensdtr. af Rindelef.  Så hun er Jens Nielsens datter, og da må forældrene antagelig ha' boet der også,  hvis det ellers er hende?

Jeg har prøvet at søge hende og skoleholderen i FT.1787 i Hvilsted, men har ikke fundet dem, de er måske døde inden 1787 eller flyttet.

Mvh.
Jette