min 10 x oldefar Thamis Bendtsøn tingbog Hannæs birk 1631-1686

[Kjeld Allan Larsen]

Jeg har en formodning om, at faderen til min min 9 x tipoldemor Maren Thamesdatter er omtalte Thamis Bendtsøn, som skulle optræde i Hannæs Birks tingbog fra 1631 i forbindelse med dødsfald og arv
Jeg fandt tingbogen på AO og kom ind på side 149 som angivet, men jeg har overhovedet ikke evner til at tyde så meget af teksten, at jeg kan se om det er det rigtige kildested, som jeg har fundet. Hvad mon nr. 18 refererer til?

Så jeg anmoder om assistance til at finde det rette skriftsted og tyde arkivaliet.

mvh

Kjeld

Thamis Bendtsøn 10 x tipoldefar 
Hannæs Birk Ekstrakt af Tingbøger fra 1631-1686


Thamis Bendtsøn Andrup, ægtefælle Maren Pedersdatter, arvinger, Margrethe og Maren
Thamisdatter, Anders Pedersen Odde har modtaget arven, skal betales til
Niels Christensen i Gundestrup
1631, nummer 18, side 149

Hannæs Birkedommer – Vester han Herred
Justitsprotokol 1631-1632, s. 149
Opslag 151
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=20279966#298171,61257573

[Ole Westermann]

Jeg ser ingen med disse navne nævnt på s.149a og 149b (eller 148b)
Hvorfra stammer dine oplysninger?

mvh Ole

[Ole Westermann]

Jeg ser, at du har fejllæst din kilde - det er 1631, nummer 17, side 147
- starter på 147a nederste halvdel. Det kræver nogen tid at læse krøllerne, og jeg kigger nok på det i morgen.
- nummeret 17 ses ikke, thi det er et fortløbende nummer, som afskriveren har givet uddragene.

mvh Ole

[Ole Westermann]

Her kommer de første 1½ side - der er godt en side mere.
Jeg har skrevet efternavne helt ud - og skrevet u i stedet for v/w i udi
Teksten iøvrigt stopfyldt med de såkaldte afkortningsforkortelser i form af krøller og krusseduller.

   Christen Xstensen i Schadhum? dendz till H..sting, giør Viterligt Att Aar
Effter gudz Biurd 1631 Leffrdag thend 22 Octobr po forne ting war
Skickedtt Niels Xstensen i gunderstrup Paa den Ene, Och hagde her Idag
tilsted Xsten Nielsen fød i >forne< gundestrup och Xsten Oluffsen i Brøndum Som bestod
med opragte Fingre och Eed, at di idag otte Dage Mundeligen thaled med Anders
Pedersen i A.d. i hans husß, och steffned han(nem) hid till tinged idag for Dom paa
dend Anden Side,  Och han(nem) tiltaled och beschiulte for En Aruelod Som
forne Anders pedersen haffr till sig Anamed, var Maren tamisdater fød
i Andrup udi Kollerup Sogen tilfallen epter hindis S. Fader och Moder,
tamis bendsen, och Maren pederßdater Som boede i Andrup, effter tings-
uindiß* Liudelse, huilken Aruelod forne And(er)s pedersen haffr tilforpligted Sig          *tingsvidnes
At betale forne Niels Xstensen till tuende terminer, i Lige Maade epter
tinguindis Indholdt,  Och fremlagde Ett tingsuinde aff Hanh(er)rids Tingh
Aar 1607, Mandagen thend 13 Aprilis Udgangtt, Bemehlendisß, Otte
Mend at haffue Vondit, At di same Dag Saa och hørde Po forne Ting for d~* stande    *dennem
   (næste side)
Bertell Martensen i Aardup, Peder Lauridsen i Suenstrup, Niels
Xstensen i gunderstrup, och Xsten Nielsen i Hiortelsß. Som vonde och till-
stod, at di po Søndag Sist forgangen var i Andrup Som tamis Bendsen
Bouedtt och Affdøde och der schyfft.. Och? udlagde Allb... guodz, Rør-
rendiß och uRørendiß Inted i Nogen Maader undztagen, Som forne
S. tamis bendßens Datter Maren tamisdater var med Rete till Ar-
ue falden, buode epther hendiß S. Fader och Moder Maren pederßdater,
Som var først et øg Som bleff Worierede for 6 S(let)daler, En Ungnød
for Sex mark, tou Faar et lamb for 1 Daler, 2 Suin for 3 mark, fem
Schip(per) Rug for 1½ mark, En Half tønde haffre for ½ mark, Er forne guodz
tillhobe tyffue och threj Daller, Som forne Anders pedersen haffr till
Sig Anamede, och schall det igien fra sig leuere i guodz Ware Och
gieffue, och effter Wurdiering Som hand det thill Sig Anamede haffr
Nar forne Maren tamißdater det behoff haffr, Endnu 3 march
for et Sengklede, ocg Sex Giesß Som hand i Lige Maader schall igien
fra sig Leuere Som forsch(eff)uet staar,  Som Same uinde bemeller
Dernæst i Rete lagde et Andet Winde Aff forne ting Aar 1627 den
21 Maj Udgifftt, Liudendiß Otte Mend da Att haffue vonditt
blannt Anditt, Att di same Dag Saa och hørde d.. Anders petersen i Beß-
mølle stod for tingsdom, tog udi forne Niels Xstensens haand, Och
Loffet och tillforplichted Sig, At hand schulle betalle forne Niels
Xstensen, huis Arue och Aruelod, Som Maren tamisdatter føde i And-
drup i Kolerup Sogen er Arffueligen tillfalden, epther hindis Sallig
Fader och Moder, Som boede och døde i Andrup, Halffpartten Nu?
udi? St. Mickelsdagh førstkomendiß vorder, Och den Andin Halffpart
Ad? paasche der nest eptherkomendisß, Med Miere Same Vinde Med-
før, och till Sin befrutelße och Same Aruelod schadißløsß at holde forne
Maren tamisdater, och forne Niels Xstensen, i alle Maader, Som dj
vinder bemellte, huilcke tingsuinde her Nu idag bleff løst och posch(reffu)itt, Och
     (næste side)

- vil du gerne have tydet resten ?

mvh Ole

[Kjeld Allan Larsen]

hej Ole

Det er da en interessant arvesag, som man skal holde tungen lige i munden for at følge med i.
Jeg er da meget interesseret i at se, hvordan sagen ender, såfremt du orker det.
Det er da vist det ældste dokument, som jeg nogensinde er stødt på i forbindelse med mine studier over anerne.
Desværre står der vist intet om en ægtemand til Maren Thamesdatter

dbh

Kjeld

[Ole Westermann]

Her er så resten efter bedste evne - Christen Christensen i Schadum? er iøvrigt herredsdommeren:

Effter forberørtte Leilighed Saa... forne Niels Xstensen udi Rette, At effterdi hand
Med tingsuinde beuist Haffr, forne Maren tamisdaters aruelod er forne Anders
Pedersen till wurdierede, och hand haffr dit thill Sig igien Anamed i støchuiß
Som beløber Sig for Summa Pending 20 och 3 Daller, Endnu 3 mark for
Ett Sengklede, och Sex Giesß effter tingsuindiß Bemelling, Disligstte Och
Beuißer med tingsuinde at forne Anders pedersen haffr tilforplichted Sig Att
hand schall betalle forne Niels Xstensen forne Aruelod, och hannem och forne Maren
tamisdater dit schadisløsß At holde i Alle Maader  Om hand iche Nu bør och
forplichtt er Inden 15 Dage effter Kongl Maystt Forordning, Som Om
Dullemoll?* och Gieldsagh er udgangen forne Aruelod effter forne tingsuindes       *dølgsmål? - noget skjult/hemmeligt
Indhold, at villige och betalle till forne Niels Xstensen Po forne Marren
tamisdattersß Wegne,  Effter ------------------------* Forplichtes Indhold,              *udstreget
Eller? forne Niels Xstensen po forne Maren tamisdatters Vegne derfor Att
haffue Udlig och fuld Wurdiering Aff forne Anders Pedersens Bouff och
Løsßøere huor dit findis, Och var der paa Dom begierendis, Saa
Er forne Anders pedersen ichi Nu møtt her i Dag till Gienßuar, thi heller
Nogen paa hans Wegne, hanem Louligen her Imod at Ehrklere
Eller Undschulde.   Tha Effter tilltalle, och denne Sags Leilig-
hed, Saa och effterdi her for Mig med tingsuinde Beuisßis, dit forne
Maren tamisdaters Fedrene och Mødrene Aruelod er forne Anders
Pederßen till Wurdieredet och Udlagde, Och hand haffr dit till Sigh
Anamedt, Som beløber Sig i pending 23 Daller, tr(e)j march och Sex Giesß,
Huilcke och for Migh med tingsuinde beuist er, dit forne Anders pedersen
haffr tiiforplichted Sig, at hand schall betalle forne Niels Xstensßenns
forne Arueloder, Effter forne tingsuindes ydermeere Formelling, Och
Ingen Beuisß her Emodt for mig beuisßis, Noged derpaa till forne Maren
tamisdatter eller forne Niels Xstensen Att vere udlagd och betallet, Tha
ved ieg Ichi Andit der om At Sige, End At forne Anders pedersen Joe bør och
forplichtet Ehr, Inden 15 Dage, Effter Kon. Maystt Forordning, Som Om
Dullemoll Att och Gieldsagh er udgangen, Att Udlige och betalle forne Aruelodet
    (næste side)
Effter forne tingsuindiß Indhold till forne Niels Xstensen, Eller forne Nielsß
Xstensen derfor Att haffue Udlig och fuld Wurdiering Aff forne Anders
Pederßens Bou och løßøere huor dit findis. Indtill Saa leng; huem?
Po schedt, steffner och kaller loulig Komerßer och vill ver.. rente/rette?,
till Vindisbørd  Min Zignete her under trøcht  ut Supra etc.

- så er der lidt arbejde forude med at omskrive det til lettere forståeligt nutidssprog
- det overlader jeg til dig selv !

mvh Ole

[Ole Westermann]

Når man gennemlæser teksten et par gange, kunne man få den tanke, at Maren Tamisdatter kunne være gift med
Niels Christensen i Gundestrup. Maren arvede tilsyneladende i april 1607 efter sine forældre Tamis Bendsen og
Maren Pedersdatter i Andrup diverse ting til en værdi af 23 daler.
Den sagsøgte Anders Pedersen har måske været hendes formynder og tiltaget sig disse ting, som han nu afkræves.

[Kjeld Allan Larsen]

hej Ole

Tak for dine anstrengelser, det er virkelig imponerende

Maren Thamesdatter skulle meget gerne være giftet ind i Buhl slægten, som er knyttet til Buhlsminde i Smidstrup sogn. Min 9 x tipoldeforældre var Søfren Nielsen Boll og Maren Thamesdatter

de bedste hilsener

Kjeld

[Ole Westermann]

Maren kan jo også vel være gift med en anden end Niels Christensen, hvis relation til hende jeg ikke synes fremgår af sagen.
Iøvrigt ser jeg ikke nævnt nogen søster Margrethe Tamisdatter her.

mvh Ole