Dansk udvandrer i Californien - hvor i Danmark fødtes hun?

[Shari Jensen]

Hansine Andersen eller Hansine C. Andersen.


I FT 1900 i CA er hendes fødselsdato noteret som marts 1841. Desuden oplyses det at hun har været i USA siden 1869.

Hun blev gift med Christian Hansen Hynding som allerede var i USA, men de mødtes ikke i CA:  deres førstefødte blev født i Iowa i 1875, de øvrige børn fødtes i CA. 

Hansine fødte (ifølge omtalte FT 1900) seks børn, og derfor kan de evt have fået børn inden Andreas/Andrew.

Familien slog sig ned i Redwood City syd for San Francisco hvor de i mange år drev et boarding house ved navn Redwood City House. (jeg fandt en lille avisannonce fra 1888 i den svenske avis Vestkusten, så de har haft en del skandinaviske gæster.)

Hansine døde af en art mavekræft i 1902, og Christian begik selvmord med pistol i 1917, 74 år gammel. 

De havde mistet datteren Annie i 1887, 7 år gammel, og i 1916 døde hans gifte datter Dagmar.

Deres førstfødte hed Andreas (men kaldte sig Andrew) og jeg tænkte at Hansine´s efternavn måske var Andreasen eller hendes far hed Andreas.



Stamtræ:
https://www.familysearch.org/tree/person/details/GS7G-BYC

Find A Grave:
https://www.findagrave.com/memorial/12349625/hansine-hynding

[Anne Messmann]

Hej Shari,
Har du fundet hendes dødsattest? - Der kunne stå yderligere oplysninger om hendes fødselsdato samt -sted.
Det hjalp i al fald mig med endelig at få verificeret en slægtning i USA:).

Vh, Anne

[Mette R Francke]

Hei

Ved datterens dåp heter hun Hansine Kristine (uten at det er den store hjelpen)
Name:   Hansine Kristine Hynding
Gender:   Female
Spouse:   Christian Johansen Hynding
Child:   Cecilie Helene Hynding


Der er sikkert mange Hansine Kristine født i Dk i 1841 , men denne er født i mars 1841

Navn   Hansine Kristine Hansd
Posttype   Født / Døpt
Kjønn   Kvinne
Født / Døpt   27. mar 1841
  Thorsø, Viborg, Denmark
Far   Inger Christensen
Mor   Hans Christian Hansd

Hun er sikkert ikke den eneste Hansine *ca 1841 som utvandrer


Navn   Hansine Hanson
Kjønn   Kvinne
Født   Ca. 1841
  Denmark
Ankomst   1869
  New York, New York, United States
Skip   Ariel
Alder   28
Nasjonalitet   Denmark
Linje   31

[Karsten Damén]

I kirkebøgerne fra Evangelisk-Luthersk Kirke i Californien kan man (uden at være logget ind på Ancestry) se, at Hansine blev opført som Hansine Kristine Hynding - altså burde hun være døbt Hansine Kristine/Kirstine Andersen/Andresen.

Manden hed i øvrigt Christian Johansen Hynding, hvilket kan ses af en "voter registration" fra 1882:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:VYDG-P3T
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33S7-9TWW-WW1

I 1910 bor enkemanden hos sin datter Dagmar:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:MVGK-HGW
Bemærk en onkel, som siges at være relateret til husfaderen, William Plumf(Plump), men som hedder Mase  (Mads) Andersen født i Danmark ca. 1830-31.
Men han er næppe en onkel til William J Plump, da begge dennes forældre var født i Tyskland og hed hhv. Plump og Müller.
Er formentlig en bror til Hansine. 

En Mulighed:
Denne familie i FT-1855, Ribe Amt, Ål Sogn
Ribe, Vester Horne, Aal, Oxbøl, Pra. .huus??, et huus, 1, FT-1855, D8139
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Anders Jensen     49     Gift     Dagleier. huusfader          Nørre Nebel, Ribe Amt 
Lehne Hansdatter     54     Gift     Hans kone          Her i Sognet 
Jens Andersen     17     Ugift     Deres børn. matros          Her i Sognet 
Maren Andersen     20     Ugift     Deres børn. syerske          Her i Sognet 
Hansine Kirstine Andersen     15     Ugift     Deres børn          Her i Sognet 
Mads Andnersen     24     Ugift     Deres børn. matros          Her i Sognet 

Hansine Kirstine Andersen, født 27. marts 1840:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=172948#172948,29039298
Senest fundet i FT-1860, Åbenrå Amt, Bedsted Sogn:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QLDZ-97F5

Broderen Mads Andersen, født 23. nov. 1830:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=172947#172947,29039113

Så er der lige lidt arbejde med at modbevise min hypotese, hvilket jo gøres ved at finde Mads Andersen og Hansine Kirstine i senere danske arkiver
Indtil da er det mit bedste bud.

mvh
Karsten

[Mette R Francke]

Hei

Fant denne på ancestry.com

Name   
Christian Hansen Hynding
Birth   
18 Juni
Baptism   
2 1843 Aabenraa-Sønderborg Amt; Haderslev Amt; Tønder Amt, Danmark (Denmark)

Selv om det er Hansine sin mand dette ( og ute å ha gode geografi kunnskaper om DK) så er begge steder helt i "bunnen av DK#

[Anne Messmann]

Her en Hansine Kjerstine Andersen i FT-1860, Bedsted, Åbenrå amt: https://www.danishfamilysearch.dk/cid8991972

Vh, Anne

- Ser lige, at Karsten har fundet FT-1860...

[Karsten Damén]

Christian Johansen Hünding blev født i Burkal Sogn, Tønder Amt, 6. april 1844.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=450451#450451,80728040

NB: Der står Hunding i udskriften af FT-1845.

mvh
Karsten

[Anne Messmann]

Men der er også denne:
Christian Hansen Hynding f. 1843
Her i FT-1845: https://www.danishfamilysearch.dk/cid8991972
og her i FT-1860: https://www.danishfamilysearch.dk/cid17879854

VH, Anne

[Karsten Damén]

hej Anne

Har du fundet hans fødsel ?  Det skulle jo gerne være i april 1844 jf. US Census 1900.  Og han skulle gerne hedde Johansen.

NB: Det første af dine to link er vist ikke det rigtige.

Karsten

[Anne Messmann]

Her det rigtige link til FT-1845: https://www.danishfamilysearch.dk/cid5973865

Fødsel, nr. 7: https://www.danishfamilysearch.dk/cid5973865

Men hvis man kan stole på Voter Reg. er det jo så nok ikke ham.
Vh, Anne

[Karsten Damén]

Der er stadig rod i dine link - de to sidste er ens.
Men her er fødslen i juni 1843:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=200876#200876,38039120

Men hvis man kan stole på Voter Reg. er det jo så nok ikke ham.

Ja, og kirkebogen fra Californien, som Mette nævnte:

Ved datterens dåp heter hun Hansine Kristine (uten at det er den store hjelpen)
Name:   Hansine Kristine Hynding
Gender:   Female
Spouse:   Christian Johansen Hynding
Child:   Cecilie Helene Hynding

[Anne Messmann]

Beklager meget! Min mus driller, det véd jeg, og burde have tjekket. Må hellere vente, til jeg har fået den nye mus, jeg har bestilt.

Ja, så er navnet jo Johansen H. og ikke Hansen H.
Mon nogen har tjekket Ellis Island?

Vh, Anne

[Karsten Damén]

Det er jo før 1892, så mulighederne er mange:
- New York
- Philadelphia
- Baltimore
- Boston
(og de tre sidstnævnte er vist tildels bag Ancestry's betalingsmur).

Jeg gætter på at Hansine rejste via Hamburg.

Christian J. Hünding er derimod næppe rejst via Hamburg, da han jo stod foran at skulle aftjene værnepligt i tysk tjeneste.
Det kunne være ham her fra København:
Navn:    Johansen, Christen   Stilling:    Landmand
Alder:    18   Bestemmelsessted:    Carver, Minn.
Kontrakt nr.:    399500   Forevisningsdato:    6/5/1872
Sidste oph.sogn:    ?   Sidste oph. amt:    - Slesvig
Sidste oph.sted:    Slesvig   Bestemmelses land:    USA
Bestemmelses by:    Carver   Bestemmelses stat:    Minnesota
Skibsnavn:    Indirekte
IDkode:    I7273J0508

Carver, Minnesota er kun et (ejendomsmægler-)stenkast nord for Iowa

mvh
Karsten

[Shari Jensen]

Mange tak Anne, Mette, og Karsten!   

Nej, jeg har ikke fundet hendes dødsattest på nettet.

Jeg kan ikke blive klog på om det vitterligt  er den rigtige Hansine som var født i Bedsted idet den Hansine var født i marts 1840, ikke i marts 1841. 

På en hjemmeside om Union Cemetery står der at hun var 61 da hun døde den 10. juni 1902 (6/10 i USA er 10. juni). Dvs. at hun fyldte 61 år i marts samme år, ca. tre måneder inden hendes død, og fødselsåret derfor er 1841.  Men om man kan stole helt på disse oplysninger ved jeg ikke.

NB. Hvorfor der står Hansine H. Hynding kan man undre sig over.

http://www.historicunioncemetery.com/Person.php?person=Hynding%2C+Hansine+H


OBS!
Vedr. Hansine´s mand Christian, så ser jeg nu at jeg for nogle dage siden matchede ham til de forkerte forældre.  Det går jeg nu ind på FamilySearch og retter.

Jeg troede nemlig at han var den Christian Hansen Hynding født i Agerskov, Haderslev amt den 18. juni 1844, men der var altså en Christian Johansen Hünding/Hynding født 6. april 1844 i Burkal, Tønder amt og det må være den rigtige person pr. voter registration og datteren Cecilie´s fødsel.

Utroligt at der var to herrer med næsten samme mellemnavn og født med et års mellemrum i den del af Danmark.

[Anne Messmann]

Hej Shari,
Fandt ikke umiddelbart hendes dødsattest, men i denne liste står, at hun var 61 år, 2 mdr. og 14 dage gammel, da hun døde den 10.6.1902. - Lige ovenover står en A.M. Hynding på 7 år, der døde i 1887.

Søg på: Hynding: http://www.smcgs.org/sites/default/files/database_files/early-deaths.pdf

Vh, Anne

PS: Min slægtning, der døde i Minnesota, havde dels et almindeligt dansk navn, dels var der forkert fødselsdato på gravstenen. Men da jeg fik skaffet den originale dødsattest fra et historisk center i byen (mod lidt betaling), var der ingen tvivl mere: Dér stod den korrekte fødselsdato og ikke mindst begge forældres navne!

[Karsten Damén]

Vedr. navnet Hansine H. i forbindelse med dødsregistreringen:
En (efter min mening betydningsløs) fejl som kun findes denne ene gang.  Alle andre steder står hun som Hansine, Hansine C.,  H.C. eller Hansine Kristine

Vedr. fødeår 1840 eller 1841:
I mindst 20% af de tilfælde, hvor jeg har søgt udvandrere til USA af de ældste generationer (født i 1. halvdel af 1800-tallet), har der været en fejl i fødeåret på 1 år eller mere (min statistik er baseret på mindst 300 "udvandrersager").  Som oftest bør man tillægge den angivne fødemåned mere værdi end det angivne fødeår!

Du har nok bemærket, at datteren Cecilie Helene er opkaldt efter sine to bedstemødre,
farmor Sidsel Petersen. #7
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=201176#201176,38102684
og mormor Leene (Lehne) Hansdatter, #15 
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=172944#172944,29038410

mvh
Karsten

[Mette R Francke]

Hei

Anne Messemann du har funnet Fandt ikke umiddelbart hendes dødsattest, men i denne liste står, at hun var 61 år, 2 mdr. og 14 dage gammel, da hun døde den 10.6.1902.

Jeg har prøvd på hoderegning , blir da fødselsdato 27 mars 1841 ?

Så kan måske den Hansine K Andersen som Karsten ha funnet være den rette ?
Hansine Kirstine Andersen, født 27. marts 1840:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=172948#172948,29039298

Jeg har søkt efter vielse på ancestry og myheritage , men ikke funnet den.

Mette

[Anne Messmann]

Ja, Mette - jeg kommer også frem til 28. marts 1841 (men er det rigtigt regnet ud?).

Derfor har jeg så søgt på Hansine Kirstine Andersen født i Ål.
Har fundet dette - men der kan godt være mere, der er mange med det navn:

Hansine Kirstine Andersen flytter fra Ål, Ribe 16/4-1854 til Janderup, Ribe:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L94W-RRVR?i=136&cc=2078555&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQG82-GKST
Ankommer til Jannerup, Ribe 18/4-1854. Nr.7:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L94W-GKX3?i=15&cc=2078555&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQG8P-GKBX
Fra Jannerup til Ål 8/10-1854 Nr. 47:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G94W-GG34?i=57&cc=2078555&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQG8P-GKT9
Fra Ål 27/10-1855 til Bedsted. Nr. 51:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-894W-RTJS?i=141&cc=2078555&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQG85-NF4X

FT-1860 Bedsted, Aabenraa:
https://www.danishfamilysearch.dk/cid8991972

Vh, Anne

[Shari Jensen]

Mange tak igen til jer alle tre!   

27. marts + 2 md, 14 dage  = 10. juni.

Mon ikke det er den rigtige Hansine som var født i Ål sogn 27. marts 1840, ikke 1841?

Dvs at hun var 62 år, 2 md, 14 dage da hun døde 10. juni 1902, ikke 61 år, 2 md., 14 dage.

[Anne Messmann]

Hej Shari,
Karsten skriver:

Vedr. fødeår 1840 eller 1841:
I mindst 20% af de tilfælde, hvor jeg har søgt udvandrere til USA af de ældste generationer (født i 1. halvdel af 1800-tallet), har der været en fejl i fødeåret på 1 år eller mere (min statistik er baseret på mindst 300 "udvandrersager").  Som oftest bør man tillægge den angivne fødemåned mere værdi end det angivne fødeår!

.

Jeg har slet ikke så mange erfaringer som Karsten, men de udvandrede i min slægt, som jeg har fundet, har også haft divergerende fødselsårstal. Jeg ville ikke være i tvivl om, at Hansine Kirstine Andersen fra Ål er den rette
Vh, Anne

[Shari Jensen]

Ja, jeg er også overbevist om at det er den rette Hansine. 

Forældre:  Anders Jensen og Lehne Hansdatter aka Hansen.

Født i Oksbøl i Ål sogn i Ribe amt.  I dag hører stedet under Varde Kommune.


For at narre fjenden er der flere Oksbøl i DK.   
https://da.wikipedia.org/wiki/Oksb%C3%B8l_(flertydig)

[Karsten Damén]

Familiesammenkomst i Redwood, San Mateo County

Jeg så lidt nærmere på Mads Andersen - Hansines formodede bror, som jo optræder i US Census 1910.
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:MVGK-HG4
Der er ikke meget at finde om ham, men hvis han var sømand er der jo en god forklaring på det.  Han kan så være gået i land på sine gamle dage og fået ophold hos familien.

Der er en Mass Andersen, som blev begravet i 1912, ca. 80 år gammel på samme kirkegård som Hansine.
Og hvad der er mere spændende er, at der tilsyneladende er endnu et familiemedlem på samme kirkegård, nemlig en kaptajn James (typisk afledt af Jens) Andersen, født i Danmark ca. 1837-38.  Jeg sprang straks tilbage til folketælling 1860 i Ål Sogn, Ribe Amt, hvor Hansine jo havde en storebror Jens, også sømand som Mads:

Ribe, Vester Horne, Aal, Oxbøl, Pra. .huus??, et huus, 1, FT-1855, D8139
Navn:    Alder:    Status:    Stilling i familien:    Erhverv:    Fødested:
Anders Jensen     49     Gift     Dagleier. huusfader          Nørre Nebel, Ribe Amt 
Lehne Hansdatter     54     Gift     Hans kone          Her i Sognet 
Jens Andersen     17     Ugift     Deres børn. matros          Her i Sognet 
Maren Andersen     20     Ugift     Deres børn. syerske          Her i Sognet 
Hansine Kirstine Andersen     15     Ugift     Deres børn          Her i Sognet 
Mads Andnersen     24     Ugift     Deres børn. matros          Her i Sognet

Kunne det tænkes, at de tre søskende var havnet i Redwood, San Mateo County ?

Jens Andersen var født 7. juli 1837 i Ål Sogn:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=399816#399816,74487266

Mads Andersen var født 23. nov. 1830 i Ål Sogn
https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=388722#388722,74184154

Disse gravregistreringer fra Union Cemetery tyder på at de var i familie:
http://www.historicunioncemetery.com/Person.php?person=Anderson%2C+James
http://www.historicunioncemetery.com/archives/HUCA/FromJimMunro/02_20151208Misc_People_A-B/Anderson_Family.pdf

James Andersens familie

Gift august 1870 med Elizabeth, f. i England, død 25 dec. 1873.
Gift 6. april 1874 med Marie Jørgensen, f. i Danmark

Census  1870:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:MN6T-4S7

Census 1880:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:M6PN-B97

Død 21. feb. 1889:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:Q287-KBKK
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33S7-81WN-WZJ?i=50&cc=1985807&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AQ287-KBKK


En søn af 1. ægteskab, Mads, døde 8. maj 1871, 8 mdr gl.
En søn NN døde 8. feb. 1875
En søn NN døde 30 maj 1877

Øvrige børn i familien jf. US census 1880:
Household Role Sex Age Birthplace
James Anderson Self Male 43 Denmark
Mary Anderson Wife Female 30 Denmark
Bella Anderson Daughter Female 10 California, United States (må være 1. ægteskab)
Carrie Anderson Daughter Female 8 California, United States  (må være 1. ægteskab)
Benjamin Anderson Son Male 6 California, United States ?
Andrew Anderson Son Male 5 California, United States; død 1907 (må være 2. ægteskab)
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:JNKH-MXX
Helena Anderson Daughter Female 2 California, United States (må være 2. ægteskab)

Mads Andersen var jo ugift, og der er ikke mere om ham, udover at han blev begravet i James Andersens familie gravsted.

Jeg har godt nok strakt halsen langt frem, og der skal lidt mere arbejde til for at bekræfte min formodning, men måske kan det tjene som inspiration for dig - og som bekræftelse af Hansines identitet

[Shari Jensen]

Mange tak, Karsten!   

Det er meget sandsynligt hvad du har fundet.



I øvrigt tænker jeg at Hansine måske er blevet gift med Christian i Danmark inden han dampede af til USA, og hun er rejst derover et par år efter.


Deres søn Andreas aka Andrew blev som nævnt født i Iowa i 1875, så måske var det i Iowa at Hansine sluttede sig til Christian. 

[Karsten Damén]

I øvrigt tænker jeg at Hansine måske er blevet gift med Christian i Danmark inden han dampede af til USA, og hun er rejst derover et par år efter.

Jamen de blev da gift i Iowa ?

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:KCWL-FM8
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:XJGK-FQG

Hvilket i øvrigt giver plads til et par børn inden Andrew i 1875.

[Shari Jensen]

Jeg kunne ikke finde deres vielse i Iowa, men den har du heldigvis fundet, Karsten - mange tak!   

Ja, hun fødte seks børn (pr. FT 1900 i CA), så der er to børn som er døde inden sønnen Andrew (f. Andreas eller Anders) bliver født 2. marts 1875 i byen Davenport, Scott amt, Iowa. 

[Karsten Damén]

Hvis du kan få en til at lave et opslag på Ancestry, så tror jeg vi har det første barn her:

U.S., Evangelical Lutheran Church in America Church Records, 1781-1969
Name   
Johan Hynding
Birth   
dd mm year location
Baptism   
dd mm year location
Vital   
dd mm year

Jeg søgte på Hynding født i Iowa (exact) i 1871 (exact)
https://www.ancestry.com/search/?name=_hynding&event=_iowa-usa_18&birth=1871&birth_x=0-0-0&count=50&event_x=_1-0&location=2&name_x=ps_s&priority=usa

Datteren Anne Marie, født i 1879, ser ud til at være døbt Johanne Marie jf. Ancestry:
U.S., Evangelical Lutheran Church in America Church Records, 1781-1969
Name   
Johanne Marie Hynding
Birth   
dd mm year
Baptism   
dd mm year location
Vital   
dd mm year
https://www.ancestry.com/search/?name=johanne+marie_hynding&birth=1879_california-usa_7&birth_x=0-0-0_1-0&count=50&location=2&name_x=ps_s&priority=usa

Dagmar hed Dagmar Christine

[Shari Jensen]

Du skal have mange tak, Karsten for disse oplysninger!   


Jeg vil poste om opslag på Ancestry.