Else Christensdatter i Gram, Bjerre Sogn, hvem var hun?

[Helle Rau Hartmann]

Jeg har længe forsøgt at finde ud af, hvem Else Christensdatter var.

Hun døde 1832 i Gram, Bjerre Sogn, som Gårdmand Niels Pedersens hustru, angiveligt 45 år gammel.

Ifølge Brejl, skifte:

1473 Else Christensdatter i Gram. 14.5.1832, fol.342B.
E: Niels Pedersen.
B: Peder 6, Christiane 3.
FM: Jørgen Olufsen i Ravnholt, Mads Olufsen i Nebsager.
Første ægteskab med Jørgen Rasmussen, skifte 6.9.1824 lbnr.1333.
7B: Karen 19, Anne Sofie 17, Elisabeth Christine 15, Christen 13, Oluf 11, Bodil Marie 10, Jørgen 7.

Så Else Christensdatter bør alt andet lige være født omkring 1787.

Hun blev gift med Jørgen Rasmussen i Bjerre Kirke 25. april 1812. Her står blot, at han var enkemand af Gram, og hun var pige sammesteds.
Forloverne var Jørgen Madsen af Urlev og Niels Langager af Gram.

Hun bor i Bjerre Sogn.

En datter Karen fødes 1812:

d 30 okt er Jørgen Rasmussen i Gram og hustru Else Christensdatter født en datter
som samme dag i dåben blev kaldet Karen,
faddere Søren Hansens hustru i Gram, Jens Mortensens hustru ibid,
Jørgen Nielsens datter i Aldum, Jørgen Madsen i Urlev, Rasmus Bjerregård i Neder Bjerre, Peder Hansen i Gram

En datter Ane Sophie i 1814:

d 27 --- er Jørgen Rasmussen i Gram og hustru Else Christensdatter født en datter som i dåben s.d. blev kaldet Anne Sophie,
faddere Jørgen Nielsen af S. Aldum, Jørgen Olesen af Ravnholt, Jørgen Michelsen i Gram, Niels Langagers hustru, Peder Snedkers hustru, Rasmus Bierregårds hustru

Endnu en datter i 1817, Elisabeth Christine Jørgensdatter.

En søn Christen i 1819:

1819, ægte, født den 25 Januar, døbt samme Dag. Christen Jørgensen.
Forældre: Gaardmand Jørgen Rasmussen og Hustru Else Christensdatter af Gram.
Daaben publiceret den 7de Marty.
Baaren af Gaardmand Jens Mortensens Hustrue i Gram.
Faddere vare: Unge Karle Jørgen Olesen i Ravnholdt, Mads Jørgensen i Sønder Aldum og Hans Sørensen af Gram, Pigen Ane Marie Nielsdatter i Gram og Maren Jensdatter i Nederbjerre.

En søn Oluf i 1820.

En datter Bodil Marie i 1822.

Ægtemanden Jørgen Rasmussen dør i Gram, Bjerre Sogn, 1824.
Brejl, skifte:

1333 Jørgen Rasmussen i Gram. 6.9.1824, fol.96B, 100.
E: Else Christensdatter. LV: Søren Hansen sst.
B: Karen 12, Anne Sofie 10, Elisabeth 7, Christen 5, Oluf 4, Bodil Marie 2, Jørgen, født 23.9.1824.
FM: Mads Olufsen i Nebsager, Jørgen Olufsen i Ravnholt.
Første ægteskab med Karen Madsdatter, skifte 20.1.1812 lbnr.1129. B: Rasmus 19.

En søn, Jørgen Jørgensen, fødes 1824 kort efter faderens død.

Så gifter Else Christensdatter sig igen.
1824, Bjerre Kirke.
Denne gang med Niels Pedersen Gram.

1824. Ungkarl Niels Pedersen af Gramrode, 27 Aar gammel.
Den Gudfrygtige Else Christensdatter af Gram, 37 Aar gammel.
Trolovet den 30te October.
Forlovere: Jørgen Winther af Westerbye og Jørgen Olesen af Ravnholdt.
Viet den 4de December i Kirken

En søn, Peder Nielsen, fødes i Bjerre Sogn 1826:

Peder Nielsen, født den 5 May, døbt samme Dag.
Forældre: Gaardmand Niels Pedersen og Hustrue Else Christensdatter af Gram.
Fremstillet i Kirken den 9de July.
Baaren af Pigen Christiane Hansdatter af Westerbye.
Faddere vare: Ungkarl Anders Pedersen af Gram og Jørgen Sørensen af Gramrode. Gaardmand Mads Olesen af Nebsager, Jens Sørensens Hustrue paa Bierre Mark, og Ane Marie Nielsdatter af Langagger.

En datter, Christiane Nielsdatter, fødes i Gram, Bjerre Sogn, 1829:

1829, Bjerre, ægtefødt barn,
født den 7de May døbt samme dag.
Christiane Nielsdatter.
Forældre: Niels Pedersen og Hustru Else Christensdatter i Gram (Bjerre sogn).
Fremstillet i Kirken den 28de Juny. Barnet er syg.
Baaren af Gaardmand Jens Jacobsens Hustrue i Hedensted.
Fadderne vare Jørgen Olesen i Ravnholdt, Knud Nielsen i Lindved, Tjenestekarl Søren Pedersen af Vesterbye, Ulrik Pedersens Hustrue i Gram og Anders Pedersens Hustrue i Erichnaur.

Else Christensdatter døde i maj 1832 i Gram, Bjerre Sogn:

Gaardmand Niels Pedersens Hustrue i Gram, 45 Aar.

Andre slægtsforskere har sat hende til at være den Else Christensdatter, som fødes 1787 i Herslev Sogn.
Men jeg antager, at dette blot er fordi hun er den eneste passende person, som dukker op ved en søgning på FamilySearch :-)
Jeg har kigget lidt på folketællingerne og mener at Else fra Herslev i 1834 stadig lever og er ugift almisselem.

Er det mon på nogen måde muligt at få identificeret den rette Else Christensdatter?

[Ruth Neumeister]

Din antagelse er slet ikke forkert. 
Else fra Herslev hedder ikke Christensdatter men  Christiansdatter, og er ikke samme person som Else Christensdatter fra skiftet i Gram.
Elses far fra Herslev hedder konsekvent Christian ved børnenes dåb.

Her er den "forkerte" Else fra Herslev:

Viuf kirkebog skriver 1786, opslag 163
Viet
Ungkarl Christian Jensen og pige Anne Sørensdatter begge af Højerup (Herslev sogn)

Børn: <*> = opslag
1787: Else i Højerup <84>
1788: Søren I Højerup <88>
1791: Anne i Højerup <4>
1793: Jens i Højerup <9>
1796: Dorthe i Højerup <16>      (far er husmand)
1799: Karen i Viuf <22>


Vejle, Brusk, Herslev, Herslef Sogn, Højerup Bye Boels = og Huus Folk, 22, FT-1787, C0414

Christian Jensen     26     Gift     Mand     Boelsmand og Tienestekarl      
Anne Sørensdatter     21     Gift     Kone           
Else Christiansdatter     1     -     Datter           
Kirstine Sørensdatter     16     -     Konens Søster 


Vejle, Brusk, Viuf, , , 39, FT-1801, A0016

Christian Jensen     40     gift     Huusfader     boelsmand      
Anna Sørensdatter     34     gift     Hans Kone           
Søren Christiansen     12     Ugift     Deres Søn           
Anne Christiansdatter     10     Ugift     Deres Datter           
Jens Christiansen     7     Ugift     Deres Søn           
Anna Christensdatter     10     Ugift     Deres Datter           
Dorthea Christiansdatter     5     Ugift     Deres Datter           
Karen Christiansdatter     2     Ugift     Deres Datter 


Vejle, Brusk, Herslev, Høierup Bye, , 5. Familie, FT-1801, C0361

Peder Christophersen     30     Gift     Huusbonde     Bonde og Gaardbruger      
Apolone Skounborg     26     Gift     hans Kone       (fadder ved søster Anne)    
Christofer Pedersen     69     Gift     hans Fader     Aftægtsfolk      (fadder v. bror Søren)
Birthe Jensdatter     64     Gift     hans Moder     Aftægtsfolk     
(datter Anne f. ca. 1771)            (fadder ved bror Jens)
Hans Christophersen     19     Ugift     hans Broder           
Karen Hansdatter     21     Ugift     Tienestepige           
Else Christiansdatter     13     Ugift     Tienestepige 


Vejle, Holmans, Smidstrup, Klatterup eller Velling Skov, et Boelssted Sophienlund, 72, FT-1834, C4918

Søren Christiansen     45     Gift          Boelsmand lewer af sin Jordlod     (Elses lillebror) 
Ane Hans Datter     43     Gift          hans Kone      
Hans Sørensen     14     Ugift          deres Børn      
Else Sørens Datter     12     Ugift          deres Børn      
Jens Sørensen     8     Ugift          deres Børn      
Maren Sørens Datter     6     Ugift          deres Børn      
Ane Marie Sørens Datter     4     Ugift          deres Børn      
Else Christians Datter     47     Ugift          faaer Fattig almisse fra Herslef Sogn 

Jeg har ikke fundet Elses død indskrevet i kirkebogen for Smidstrup sogn indtil 1850, og har heller ikke fundet hende i en senere folketælling.

Men jeg fandt 3 af hendes søskende.
Karen Christiansdatter sidder 1845 i Alminde fattighus, med (måske) 3 uægte børn, da de har hendes efternavn.
Anne Christiansdatter bor som ugift i Almind hos Hans Nielsen og lever af kvindelige sysler
Dorthe Christiansdatter er sandsynligvis hende der dør 1843 i Smidstrup, 46 år <334> Jeppe Nielsens hustru. Der står godt nok, at hun er barnefødt i Alminde, men der er ikke født en Dorthe i Almind fra 1792-1799. Til gengæld bor de i samme sogn som hendes broder Søren. Dorthe Christiansen og Jeppe Nielsen begge af Katterup bliver gift 1827 i Smidstrup sogn <182> med forloveren Søren Christiansen af Katterup.

Det hele taget i betragtning, så mener jeg ikke, at Else Christiansdatter fra Herslev er den rette person i skiftet fra Gram, og Erik Brejl ville havde tydet hendes rigtige efternavn, hvis det havde været Christiansdatter.



Else Christensdatter fra Gram: (Det meste fra Brejl)

Oluf Madsen i Gram c. 1759- 1797 (Brejl) g. m. Karen Madsdatter c. 1761-1812
Børn.
Mads Olufsen c. 1793 -    (Formynder)
Jens Olufsen c. 1793-1800

Karen Madsdatter g. 2. med Jørgen Rasmussen c. 1768-1824
Børn:
   Ane Jørgensdatter 1799-1800
   Rasmus Jørgensen c. 1805 –

Jørgen Rasmussen c. 1768-1824  g. 2. i Bjerre med Else Christensdatter c. 1787 – 1832 i Gram
Forlovere: Jørgen Madsen i Urlev og Niels Langager i Gram
Børn:
De nævnte:
Karen, Anne Sophie, Elisabeth Christine, Christen, Oluf, Bodil Marie, Jørgen
FM: Jørgen Olufsen i Rårup i Gram (sognefoged, se nederst samt FT)
og Mads Olufsen i Nebsager (f. c. 1793 i Bjerre)

Else Christensdatter g. 2. 1824 i Bjerre sogn m. Niels Pedersen af Gram c. 1807 –
Forl.: Jørgen Winther af Vesterby og Jørgen Olesen af Ravnholt (sognefoged)
Børn:
De nævnte Peder i 1826 og Christiane 1829. Formynder Mads Olufsen og Jørgen Olufsen (sognefoged) i Rårup i Gram


Når man ser på fadderne til Else Christensdatters (Gram) børn, så er der ingen Christensen eller Christensdatter, men Else er jo heller ingen årsunge ved vielsen med Niels Pedersen, da hun er 37 år. Jeg har ikke gennemset kirkebogen for præstens bemærkninger i henhold til vielser i sognet, men at hun kaldes " Den Gudfrygtige Else Christensdatter af Gram" kunne måske tyde på, at hun var noget "ved musikken".

Er formynderne måske brødre?

Mit bud ville være at gennemlæse kirkebogen for at se, hvornår Else Christensdatter optræder som fadder for første gang. Hun må være noget særligt, når præsten skriver, som han skriver om hende. Personligt tror jeg, at hun er kommet udensogns fra. Især når man læser nedenstående artikel, hvor formynderen Jørgen Olesen (sognefoged) optræder.
   

https://dis-danmark.dk/bibliotek/807167.pdf

D en 30. oktober 1841 var der bryllup i Ravnholt, Raarup Sogn. To af den lille bondebys unge, den 20-årige gårdmandsdatter Anne Kirstine Jørgensdatter og den 32-årige ungkarl og selvejergårdmand Niels Olesen, havde fundet sammen og for alteret i Raarup kirke sagt ja til at leve sammen i medgang og modgang1). Begge de nygifte havde dybe rødder i sognet og egnen. Brudens fader, gårdmand Jørgen Olesen i Ravnholt, var ganske vist fra Hatting herred, født i Ørnstrup, Torsted sogn, hvor faderen, Ole Christian Thiim, var selvejergårdmand, men hans fader igen, der hed Christian Thiim, havde været skoleholder i Beckskov skole i Urlev sogn, der jo hører til Bjerre herred.
Efter faderens død i 1806 var Jørgen Olesen kommet til Raarup sogn, hvor han nævnes som plejesøn hos Jens Jensens enke i Ravnholt. I 1819 blev han gift med sin plejemoders tjenestepige, som var blevet hans bedste ven. Hun hed Ane Cathrine Madsdatter og var datter af gårdmand Mads Giesager i Hyllerød, Nebsager sogn, og gennem sin moder, Nille Cathrine Jørgensdatter, stammede hun fra slægten Glaso på Brandstub. Det var altså deres ældste datter, som på denne oktoberdag i 1841 blev gift med Niels Olesen, der først for nylig havde overtaget moderens gård i Ravnholt, som faderen, Ole Nielsen, havde haft til sin død i 1825, og som farfaderen, Niels Therkelsen, i 1772 havde giftet sig ind til. Gennem sin moder, der hed Anne Elisabeth Sørensdatter, og som var født 1776 på Nebsager Skovgaard, stammede Niels Olesen fra slægten Baden, hvis ældste medlemmer var borgmestre i Horsens, og fra slægten Rosenmejer, hvis bedst kendte medlem var westfaleren Just Rosenmejer, der ved sin død i 1725 ejede så godt som hele Alrø i Horsens fjord3).

Det var en større, men spændende sag.
Jeg håber, at du kan bruge den til noget.

Hilsen Ruth

[Helle Rau Hartmann]

Kære Ruth,

Det var dog en fantastisk indsats og stor, stor hjælp.
Jeg får rigtig meget ud af alt det du har fundet frem til, og glæder mig til at fordybe mere i det.
Der er mange spændende detaljer her, som giver god mening for mig, så jeg regner bestemt med at kunne komme videre nu.

Tusind tak for hjælpen :-)