Friedrich Freudenberger født 19. juni 1911, hvor er han død under krigen?

[Irene L. Freudenberger]

Jeg vil høre om vejledning til at finde en Hr. Friedrich Freudenberger født 19. juni 1911 i Schllingstadt i de tyske arkiver. Forældre Wilhelm Freudenberger og Karoline Freudenberger født Gerich.

Friedrich skulle være gået i krig og døde i 1944, uden at man egentlig ved hvor han blev dræbt. Er der nogen der ved hvor jeg kan lede efter sådanne oplysninger?

Friedrich blev viet til Greta Berta Benzinger og fik børnene Klaus Fritz og Sieglinde. I 1938 boede de i Mannheim-Feudenheim


Mange tak på forhånd

Med venlig hilsen
Irene Freudenberger

[John Damm Sørensen]

Hej Irene,

Har du forsøgt her?
https://www.dd-wast.de/en/home.html

Hilsen
John

[Cay-Erik Geipel]

Jeg har fundet ham hos ancestry. Han er født den 19.6.1911 og hans død er registreret hos Standesamt Mannheim under attest nr. 117/1945. Ifølge ancestry er han død April 1945. Du kan (mod betaling) bede om en dødsattest her:
https://www.mannheim.de/stadt-gestalten/fachbereich-stadtarchiv-institut-stadtgeschichte
Dødsattesten vil nok give oplysning om hvor han er død.
Attesten vil nok koste ca. 10 €

[Inger Buchard]

www.volksbund.de der passer gravsteder for krigens ofre 1914- og 1939-
skriver følgende
Friedrich Freudenberger
Nach den uns vorliegenden Informationen ist Friedrich Freudenberger seit 01.06.1944 vermisst.
In dem Gedenkbuch des Friedhofes Duchowschtschina haben wir den Namen und die persönlichen Daten von Friedrich Freudenberger verzeichnet. Sie können gern einen Auszug bei uns bestellen.
Bitte beachten Sie, dass auf einigen Friedhöfen nicht die aktuelle Version ausliegt, somit kann der Name Ihres Angehörigen darin evtl. noch nicht verzeichnet sein.
Nachname: Freudenberger
Vorname:Friedrich
Geburtsdatum:05.10.1924
Todes-/Vermisstendatum:01.06.1944
Todes-/Vermisstenort: Mittelabschnitt

Om kampene på Mittelabschnitt kan du læse på
https://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Bagration

Volksbund Dt. Kriegsgräberfürsorge er i disse år i gang med arkæologiske udgravninger på slagmarkerne på Østfronten for at identificere nogle af de savnede tyske soldater; måske dukker hans hundetegn op en dag?

Inger

[Cay-Erik Geipel]

Nu lykkedes det at få dødsattesten frem (se vedhæng).
Teksten lyder:
Mannheim=Freudenheim, den 1. November 1946
Der Metzger Friedrich Freudenberger, zur Zeit Unteroffizier
bei Fahr. Kol. 6, div. Nachsch. Führer 246, evangelisch
wohnhaft in Mannheim=Freudenheim, Schweizerstrasse 2
ist im März oder Anfang Arpil 1945
im russischen Kriegsgefangenen Lager Waldlager Borisov verstorben.
Der Verstorbene war geboren am 19. Juni 1911
in Schillingstadt Amt Adelsheim
(Standesamt Schillingstadt Nr. 6/1911)
Vater: Landwirt Ludwig Freudenberger
Mutter: Karoline Freudenberger geborene Gehrich
beide zuletzt wohnhaft in Schillingstadt
Der Verstorbene war verheiratet mit der Greta Berta
Freudenberger geborene Benzinger.
Eingetragen auf schriftliche Anzeige der Abwicklungsstelle
der deutschen Dienststelle für die Benachrichtigung der
nächsten Angehörigen von Gefallenen
der ehemaligen deutschen Wehrmacht in Berlin
vom 2. Oktober 1946 und der eigenen Ermittlungen
Der Standesbeamte
Underskrift
Todesursache: verstorben
Eheschließung des Verstorbenen am 8.11.1934 in Mannheim=Freudenheim
(Standesamt Mannheim=Freudenheim Nr. 97/1934)

Om Borisov kan du læse her: https://de.wikipedia.org/wiki/Baryssau
og her
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_sowjetischer_Kriegsgefangenenlager_des_Zweiten_Weltkriegs

[vedhæfting slettet af admin]

[Cay-Erik Geipel]

Så lige, at Friedrichs far ifølge dine oplyninger skal være "Wilhelm" Freudenberger. Dødsattesten siger "Ludwig" - men alle andre data stemmer overens. Hos ancestry (lige nu kan jeg ikke se billederne) er der to indførsler til Friedrichs fødsel. Moderen er den samme i begge tilfælde, fødselsdatoenerne stemmer også overens, men i den ene er faderen Wilhelm, i den anden Ludwig. Enten har faderen haft et dobbeltnavn fks. Ludwig Wilhelm eller omvendt eller skriveren i bøgerne tog fejl. Jeg tror mest på dødsattesten hvor faderen er Ludwig. Tyske embedsmænd har været og er meget grundige i udstedning af attester.

[Irene L. Freudenberger]

Hej Cay-Erik

Mange tak for din hjælp 

Det lagde jeg også mærke til da du skrev det. Har erfaret at Wilhelms fars bror skulle have navnet Ludwig.

Kunne du muligvis fortælle mig hvor jeg ville kunne komme videre herfra?

Du søger i ancestry, er det ligesom vores folketælling eller har Tyskland folketællinger vi har adgang til?

[Cay-Erik Geipel]

Der er desværre meget lidt online i Tyskland. Det er ikke noget man kan sammenligne med de formidable forhold i Danmark.
Jeg prøver videre hos ancestry (man skal tegne et abonnement der) men lige nu er der noget galt, kirkebogsbillederne kommer ikke op.
Og så skal man huske, at data er beskyttede i 110, 80 og 30 år (fødsler, vielser, død)
Jeg prøver videre.

[Irene L. Freudenberger]

Tak for det, det er pænt af dig. Ja bliver lidt nysgerrig, da det skete nemlig det, at da Friedrich døde giftede hans enke sig med hans bror. Det kunne være lidt interessant om det er sket noget lignende tidligere i stamtræet...

[Cay-Erik Geipel]

Jeg fandt denne vielse:

Name:    Wilhelm Freudenberger
Geschlecht:    Male (Männlich)
Alter:    27
Geburtsdatum:    21. Mai 1866
Heiratsdatum:    9. Apr 1894
Heiratsort:    Evangelisch, Schillingstadt, Mosbach, Baden
Vater:    Johann Peter Freudenberger
Mutter:    Ottilie Weber
Ehepartner:    Karlina Gehrig
FHL-Filmnummer:    1238195
Referenz-ID:    2:1CV22S2

"Karlina" er sikkert en fejltydning og skulle have været Karolina, efternavnet er jo passende. Nu har du næste generation.

Wilhelms død er her:

Name:    Wilhelm Freudenberger
Geschlecht:    Male (Männlich)
Geburtsdatum:    10. Aug 1898
Taufdatum:    21. Aug 1898
Taufort:    Evangelisch, Schillingstadt, Mosbach, Baden
Sterbedatum:    3. Feb 1905
Vater:    Wilhelm Freudenberger
Mutter:    Karolina Gehrig

Det er nok rigtigt, at Karolina derefter giftedes med Ludwig - Friedrichs far.
Nå, der tog jeg fejl, det er jo en søn og dermed en broder til Ludwig.


Name:    Ludwig Freudenberger
Geschlecht:    Male (Männlich)
Geburtsdatum:    26. Feb 1872
Taufdatum:    1. Mrz 1872
Taufort:    Schillingstadt, Baden, Germany
Vater:    Johann Peter Freudenberger
Mutter:    Ottilia Weber
FHL-Filmnummer:    1238195

Her kan du se at Wilhelm og Ludwig er brødre. Ludwig født 1872, Wilhelm 1866. Forældrene er de samme.

[Cay-Erik Geipel]

Ludwig og Wilhelms forældre:

Name:    Johann Peter Freudenberger
Geschlecht:    Male (Männlich)
Heiratsdatum:    25. Jun 1861
Heiratsort:    Schillingstadt, Baden, Germany
Ehepartner:    Ottilia Weber
FHL-Filmnummer:    1238198
Referenz-ID:    203

[Irene L. Freudenberger]

Dette er det via ancestry du har fundet det eller via kirkebøger via det?

Det er lidt sjovt at historien gentager sig generationen senere, men hun skulle jo have en forsørger.

Jeg har en fødselsattest hvor der står at Wilhelm er Friedrichs far, men det kan jo ikke passe, da han er død i 1911 hvor Friedrich er født.

[Cay-Erik Geipel]

Kilden er ancestry i alle tilfælde og ancestry har kirkebøger som kilde. Dog er der ingen foto af kirkebøgerne endnu.
Jeg stoler på den officielle dødsattest hvor Friedrichs far er Ludwig.
Du kan låne filmen af kirkebøgerne hos nærmeste læsested af mormonerne. Det er film nr. 1238195 side 12 og 13

[Inger Toudal]

Hmm  ???  https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NC8F-PYM :

Name    Wilhelm Freudenberger
Event Date    1866
Gender    Male
Birth Date    21 May 1866
Birth Year    1866
Christening Date    27 May 1866
Christening Place    EVANGELISCH, SCHILLINGSTADT, MOSBACH, BADEN
Death Date    15 Aug 1938
Father's Name    Peter Freudenberger
Mother's Name    Ottilie Weber

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NC8F-59F :

Name    Wilhelm Freudenberger
Event Date    1898
Gender    Male
Birth Date    10 Aug 1898
Birth Year    1898
Christening Date    21 Aug 1898
Christening Place    EVANGELISCH, SCHILLINGSTADT, MOSBACH, BADEN
Death Date    03 Feb 1905
Father's Name    Wilhelm Freudenberger
Mother's Name    Karolina Gehrig

Venlig hilsen
Inger Toudal

[Cay-Erik Geipel]

Name:    Wilhelm Freudenberger
Sterbealter:    70
Art des Ereignisses:    Beerdigung (Burial)
Geburtsdatum:    21. Mai 1868 (Det er nok en slåfejl og skal være 1866)
Sterbedatum:    15. Aug 1938
Bestattungsdatum:    17. Aug 1938
Bestattungsort:    Schillingstadt, Baden, Preußen
Ehepartner:    Karoline Freudenberger
Kirchgemeinde wie angezeigt:    Schillingstadt

[Irene L. Freudenberger]

Ahaaa  Wilhelm Freudenberger har selvfølgelig fået et barn som er opkaldt efter ham...Så giver det lidt mening, men graver lige lidt i hvem den rigtige far er til Friedrich, den er lidt mystisk... Måske Ludwig overtog faderrollen, da Wilhelm døde i 1938? Men det giver ikke grund til at Ludwig skulle stå på Friedrichs dødsattest eller?

[Cay-Erik Geipel]

Schillingstadts kirkebøger findes online hos "archion" frem til 1872 - men man skal tegne et abonnement.
Der kunne man jo slå Ludwigs og Wilhelms fødsel op. Eller også du bestiller filmen hjem hos mormonerne. Så har du det hele.

[Inger Toudal]

Vielsen 1894 med navne på brudens forældre: https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:VCBL-RTM

Name    Wilhelm Freudenberger
Age    28
Spouse's Name    Karoline Katherina Gehrig
Spouse's Age    24
Event Date    09 Apr 1894   [Marriage]
Event Place    Evangelisch, Philippsburg, Karlsruhe, Baden
Father's Name    Johann Peter Freudenberger
Mother's Name    Ottilie Weber
Spouse's Father's Name    Matthias Gehrig
Spouse's Mother's Name    Anna Catharina Nenninger

Venlig hilsen
Inger

[Cay-Erik Geipel]

Name:    Georg Matthias Gehrig
Geschlecht:    männlich
Alter zur Zeit der Heirat:    25
Art des Ereignisses:    Heirat (Eheschließung)
Geburtsdatum:    6. Aug 1838
Heiratsdatum:    8. Feb 1864
Heiratsort:    Adelsheim, Baden, Preußen
Vater:    Johann Philipp Gehrig
Mutter:    Johanna Christiana Gehrig
Ehepartner:    Anna Catharina Veninger
Kirchgemeinde wie angezeigt:    Adelsheim
Seitennummer:    262;263

[Inger Toudal]

https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NFCX-G3P :

Name    Karolina Katharina Gehrig
Gender    Female
[Birth Date   14 Nov 1869]
Christening Date    18 Nov 1869
Christening Place    EVANGELISCH,ADELSHEIM,MOSBACH,BADEN
Father's Name    Georg Matthaeus Gehrig
Mother's Name    Anna Katharina Nenninger

Venlig hilsen
Inger