Karen Jacobsdatters død i Faster sogn

[John Honoré]

Håber nogen kan hjælpe mig med Karen Jacobsdatters død.
Hun er født omk. 1683:
Gift med : Søren Madsen Klokmose (1680-november 1735 i Faster sogn)

Fader Jacob Jensen Møller (f. ca 1639 Sædding - d. efter 1693)
Moder: Maren Møllekone (f. ca. 1643 - død februar 1727 i Sædding,Bølling, Ringkøbing)

Fra kirkebogen1724 - 1801 for Faster, Bølling, Ringkøbing har jeg følgende forslag:
side 138, opsl. 135: 24. november 1737  begravet Karen Jacobsdatter
side 142 opsl. 139: 16. januar 1748 begraves Søren Klokmoses moder (Det kan nok ikke være denne dato)
side 146 opsl.143: 21. oktober 1758 Karen Jacobsdatter Klokmose

Jeg mener hun har en søster, der er født 1691, som også hedder Karen. Hun er gift med Søren Jensen Møller.

Venlig hilsen

John Honoré

[Arne Feldborg]

Se:
http://hammerum-herred.dk/forum/viewthread.php?forum_id=2&thread_id=2107#12451

[John Honoré]

Hej Arne
Ja, men det giver vel ikke svaret på om det er den "rigtige", der dør i 1737.
v.h.
John

[Arne Feldborg]

Hvis Bent Skårups opstilling og de oplysninger i øvrigt der fremkommer i den tråd er korrekte, så er det den Karen Jacobsdatter, der var gift med Søren Madsen Klokmose, der dør 1737 i Faster.

Og det var vel det du spurgte om. Og det bekræfter også, at der var to x Karen.

Jeg har for øvrigt også et gammelt notat liggende der siger, at hende der dør i 1737 er født ca. 1683 i Sædding. Men det husker jeg ikke lige hvor jeg har fra.

[John Honoré]

Hej Arne
Mange tak for hjælpen. Det er også det, som jeg har konkluderet, men 100% sikker kan vi vel ikke være.
v.h.
John

[Arne Feldborg]

Men der er unægteligt et andet problem som jeg stødte på for nogle år siden.

I følge Nordisk Slægtsforskning 1990: "Slægten Olling Smedegaard fra Assing Sogn", side 33 og 36 har Søren Madsen Klokmose en datter Kirsten født ca. 1695 og gift 1714 med Peder Knudsen i Albæk ved Skjern.

Det kan umuligt være tilfældet, hvis Søren Madsen Klokmose er født 1680 og hans kone er født 1683.

[John Honoré]

Ja, her er vi på gyngende grund.
Det må jo være muligt at finde Søren Madsen Klokmose og Karen Jacobsdatters børn i kirkebogenfor Faster sogn.(næsten ulæselig).
Foreløbig har jeg dem noteret til:
Appolone f. 1704
Maren f. 1706
Mette døbt maj 1709
Jacob f. 1712

kan der være tale om 2 som hedder Søren Madsen Klokmose?

John

[Arne Feldborg]

kan der være tale om 2 som hedder Søren Madsen Klokmose?

Næppe. Men der er en Søren Sørensen Klokmose (ofte bare kaldet Søren Klokmose) samtidig. Og jeg er ret sikker på, at det må være her Kirsten skal placeres.

Mht.  Søren Madsen Klokmose så får du lige hvad bogen skriver om hans mulige oprindelse:

Om Søren Madsen ved vi blot, at han var fæstegaardmand i Klokmose, Faster sogn, hvor der paa de tider nævnes tre gaarde, af hvilke de to var meget store. Den ene af disse var ved matrikuleringen i 1688 bortfæstet til Mads Pedersen og Maren Nielsdatter, og da dette er den eneste person med fornavnet Mads i lokaliteten Klokmose paa den tid, er det nærliggende at antage, at han har været far til Søren Madsen, saaledes at denne har overtaget fæstet paa faderens gaard.

Matriklen 1688 fortæller, at Mads Pedersen og Maren Nielsdatter sad som fæstere paa gaard nr. 2 i Klokmose med et hartkorn paa ikke mindre end 15 tdr. og 6 skpr. Gaarden hørte under Lundenæs, hvorfra der desværre ikke er bevaret arkivalier fra denne periode. I Lundenæs Lens jordebog fra 1614 er Klokmose opført som en stor selvejergaard, bortfæstet til Christen Eriksen som var
fritaget for hoveriarbejde til Lundenæs Slot, idet han beklædte embedet som herredsfoged. Da vor Søren Madsen synes at have haft en søn ved navn Christen, er det rimeligt at antage, at der har været tale om afstamning fra herredsfogeden.

[Arne Feldborg]

Een ting er, at den kirkebog er vanskelig at læse. Den er også både rodet og mangelfuld.

Men det her må være en direkte fejl:
08 dec 1706 - Døbt Søren Klokmoses datter Maren.
30 jan 1707 - Introduceret Søren Madsen i Klokmoses kone

17 maj 1707 - Døbt Søren Klokmoses søn Søren.
03 jul 1707 - Introduceret Søren Madsen i Klokmoses kone

[John Honoré]

Ja det gør mig faktisk mere usikker på ham Søren Madsen.
Maren ser rigtig ud, men da der som du skriver er rod i kirkebogen  kunne Søren måske være søn af en anden.

Ved at google på nettet finder jeg en Laust Sørensen Klokmose født 1682 gift med Karen Thomasdatter den 13. november 1707. Hun er født 1686 i Øster Bolling(?), Ringkøbing amt.
De har bl a. en søn Søren født i Faster 25. oktober 1712
John

[Arne Feldborg]

Fadderne tyder bestemt på, at Marens mor en en Jacobsdatter fra Slumstrup Mølle.

Søren derimod har andre faddere, og selve navnet Søren tyder på at han søn af Søren Sørensen Klokmose.

Man kan vel gå ud fra, at Søren Sørensen Klokmose og Laust Sørensen Klokmose er brødre og ca. jævnaldrende.?

05 dec 1708 ses Søren Klokmoses datter som fadder hos Peder Nørgaard Hannerup. Der er altså en Søren Klokmose der har fået børn allerede omkring 1690. Det må være Søren Sørensen Klokmose, og han er så formentlig også far til tidligere nævnte Kirsten i 1695, og måske også til Søren i 1707.

Det kan være hans kone der bliver begravet 02 nov 1702, men det er umuligt at læse efternavnet. Ihvertfald blive han gift (anden gang?) 27 dec. 1703 med Else Christensdatter, amme på Fastergaard. Hun bliver begravet 20 feb 1704.

Men han må ret hurtigt være blevet gift igen, for 05 aug 1705 får han Christine Marie Døbt (hun burde vel have heddet Anne?).

[John Honoré]

At de er brødre lyder sandsynligt.

Kan du oplyse, på hvilket opslag du fandt :
08 dec 1706 - Døbt Søren Klokmoses datter Maren.
30 jan 1707 - Introduceret Søren Madsen i Klokmoses kone

17 maj 1707 - Døbt Søren Klokmoses søn Søren.
03 jul 1707 - Introduceret Søren Madsen i Klokmoses kone.

[Arne Feldborg]

08 dec 1706 - Døbt Søren Klokmoses datter Maren.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=160375#160375,26955565

30 jan 1707 - Introduceret Søren Madsen i Klokmoses kone
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=160375#160375,26955566

17 maj 1707 - Døbt Søren Klokmoses søn Søren.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=160375#160375,26955568

03 jul 1707 - Introduceret Søren Madsen i Klokmoses kone.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=160375#160375,26955569

[John Honoré]

Mange tak for hjælpen.
John