Min skånske slægt

Startet af Egon Hansen, 02 Feb 2017 - 21:45

Forrige emne - Næste emne

Egon Hansen

Hans Olsson var "Rustholdere"  i Onslunda 20. født 1789 i Gårløsa 9, Smedstorp. død 1844 i Onslunda, gift med Ingar. født 1778 i Ondlunda 20, død her 1842.
Forældre til Hans :Ola Christoffersen, bonde på Gårløsa 9, født 1756 i Østra Herrestad, 10/5 1827 Onslunda 20.
gift med Elna Mårtensdotter født 1/9 1762, Gårdløsa 8. død 10/2 1829 Onslunda 20 (hos Hans ?)
Elnas forældre : Mårten Månsson, født i Tunby, Smedstorp og Maren Nelsdottter føst i Gårløsa.
Hvad er en "Rustholdere" ?  Hvad betyder tallene efter stednavnene?  Hvem overtager Gårløsa 9 og hvornår flytter Ola og Elna til Onslunda 20, og er det til sønnen Hans?  Hvem overtager Onslunda 20 efter Hans Olsson?
En søn af Hans, Per Hansson, bliver husmand i Henge nr 1, Løvestad, omtrendt samtidig med faderens død,
Kan jeg føre slægten længere tilbage?
Mvh Egon Hansen

Eva Morfiadakis

#1
http://wiki.genealogi.se/index.php/Rusth%C3%A5ll

Här framgår det vad en rusthållare var.


Numret efter stället är grundens nummer, matrikelnummer.

Jag ska titta i husförhöret. Det går inte att skicka svaret, fejl.

Eva M
Eva M

Eva Morfiadakis

Onslunda kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/LLA/13298/A I/7 (1841-1849), bildid: C0061448_00154

På Onslunda 20 finns det många åborätter.

Hans Olsson är vid sin död 1844 undantagsman.

Anders Hansson f. 16/8 1810 i Stiby innehade åborätten  från 1834-1846.  Antar att Anders är en son. Har inte kontrollerat det.

Därefter tar en Sven Pehrsson f. 14/11 1805 i Onslunda över rätten.

http://wiki.genealogi.se/index.php/%C3%85bor%C3%A4tt


Eva M
Eva M

Eva Morfiadakis

#3
Kverrestads kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/LLA/13219/A I/2 (1797-1806), bildid: C0060821_00182
Kverrestads kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/LLA/13219/A I/2 (1797-1806), bildid: C0060821_00088

Gårdlösa 9


1800 hade Ola Christophersson Gårdlösa 9. 1801 övertog Måns Mårtensson f. 18 okt 1755 rätten och hade den i två år. 1803 flyttade han till Onslunda. Rätten övertogs då av Ola Månsson f. 11 dec. 1765.

Jag antar att Måns Mårtensson var en bror till Elna. Det står inte angivet vart Ola C flyttar.

Eva M

Eva M

Eva Morfiadakis

Tranås kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/LLA/13415/A I/3 (1806-1813), bildid: C0062233_00106

Onslunda 20

Här finns Hans Olsson 1788 i Gårlösa med familj. Han står som inflyttad från Snogge 1808. Det bör vara från Smedstorp.

Hans svärföräldrar finns inte där.

Eva M
Eva M

Eva Morfiadakis

Onslunda kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/LLA/13298/A I/3 (1814-1822), bildid: C0061444_00035

Onslunda 20

Här finns på ena sidan i husförhöret åbo Hans Olsson med familj.

På nästa sida finns, fortfarande nr 20, Gårdman Ola C. och Elna Mårtensdotter. Det står som inflyttade från Kverrestad den 10/9. Tyvärr har prästen glömt skriva året.

Sen till frågan om du kan komma längre bakåt i tiden. Jag såg att Östra Vemmenhögs arkiv hade brunnit. Jag vet inte om det kan finnas katekesmilängder. Dessa finns i Lunds domkapitel. Dessa längder ger namn och födelseår. De ger inte så detaljerad information som husförhöret ofta ger,

Eva M
Eva M

Egon Hansen

Hej Eva.
Tak for mailen Jeg har fundet nogle gamle notater om at Hans Olsson og Ingar Pehrsdatter er gift i Smedstorp i 1808. og at de har en datter, Carna, født i Snogge i 1807.
I Onslunda får de datteren Anne i 1809, sønnen Pehr i 1811, Hanna i 1814, Mårten i 1817, Marna i 1819, og endnu en Marna i 1823. så det ser ikke ud til at det er en søn som overtager erter dem.
Jeg mangler Ingar Pehrsdotters fødested og tidspunkt, ud fra dødsalder har jeg gættet på ca 1778, og at Hans  måske havde overtaget svigerfaderens gård i Onslunda?
M.h.t. Olas gård i Gårløsa, passeer det godt nok med at Mans, født 1765 er bror til Elna, men jeg har ikke noget på at Ola som overtager efter ham også skulle være en bror, jeg har en Anders født i 1764 og en Hans i 1768 og em Pehr i 1860
Mvh Egon Hansen

Eva Morfiadakis

Smedstorps kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/LLA/13356/C I/5 (1796-1810), bildid: C0061941_00060

Carna är f. 9 juni 1807.


Ingar Pehrsdotter uppges vara f. 1778 i Onslunda. Födelsebok saknas.

Jag tycker inte det verkar som att Hans Olsson övertagit Onslunda 20 efter svärfadern.

Eva M
Eva M

Egon Hansen

Hej Eva.
Tak for mailen. Det ser så ikke ud til at jeg kan komme længere med Ingar ,med mindre- jeg tænker på om I også i Sverige bruger at slægtninge står fadder ved dåb, om Karna i 1807 gir nogen oplysning? =g heller ikke Ola Christofferson kan jeg komme nogen steder med, når heller ikke Østra Herrestad 1756 findes mere.
Det eneste er så om Elnas forældre,  de begge skulle være født i Smedstorp, henholdsvis i Tunby 1725 og i Gårløsa 1731 kan føres et led tilbage.
Det yngste af Ola og Elnas børn, Niels er døbt i Smedstorp i 1799 og da Elna på dette tidspunkt må være 43 år kommer der vel næppe flere. Er Kverrestad også i Smedstorp eller er familien flyttet flere gange mellem tiden i Gårløsa og Onslunda?
Med venlig hilsen Egon

Eva Morfiadakis

#9
Vid Carnas dop är gudmor hustrun Anna Pehr Nils från Ljunghult. Pehr Nilsson är hennes man. Faddrar är husman Pehr Nilsson från Ljunghult och änkan Kierstina Andersdotter från Tungby.

Jag tittade i mantalslängderna för Smedstorp. Många av de tidigare mantalslängderna har utsatts för brand  så man kan inte läsa all text. Jag tänkte jag skulle som Ola Christopherssons far hade Gårdlösa 9 men lyckades inte finna honom. Christopher bör han ju h hetat.

Jag tittade i ett register över skifte i Ingelstads härad men fann ingen Christopher boende i Gårdlösa vid sin död.

Kverrestad är en annan församling. Husförhören är inte så noggrant förda vid den här tiden att man kan se alla flyttningar.

Ola Christophersson finns på Gårdlösa 9 i mantalslängden 1800 men inte 1801. Mantalslängden 1800 upprättades i slutet av 1799 så någon gång under 1800 har han flyttat.

Eva M
Eva M

Eva Morfiadakis

Kverrestads kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/LLA/13219/A I/2 (1797-1806), bildid: C0060821_00159

1802  s.27

På Snogge 1 finns Ola Christophersson och hustrun Elna samt barnen Hans, Christopher, Mårten, Nils, Kierstina och Carna f. 5/9 1802 och död 27/9 1802.

Precis ovanför finns Ljunghult 2. Där bor Pehr Nilsson f. 24/7 1770 och Anna Mårtensdotter f. 1754 i Slimmingen. Det bör vara paret som var gudmor och fadder vid Hans och Ingars dotter Carnas dop.

I den här husförhörslängden för Kverrestad ingår Smedstorp. Kverrestad var moderförsamling i Kverrestads och Smedstorps pastorat.

Ola C. flyttar alltså från Gårdlösa 9 till Snogge 1.

Eva M
Eva M

Eva Morfiadakis

Smedstorps kyrkoarkiv, Husförhörslängder, SE/LLA/13356/A I/2 (1818-1820), bildid: C0061921_00089

1819 flyttar Ola, Elna, Christoffer, Mårten och Kjersti till Onslunda från Snogge.

Eva M
Eva M

Egon Hansen

#12
Hej Eva.
Tak for mailen. det er fantastisk hvad du kan finde. Jeg syntes der er ved at være en linie i det hele.
Mons Månson er født 1725 i Tunby og Marna Nelsdotter 1731 i Gårløsa De bliver gift og får børn fra Måns 1755 til Hans i 1768 i Gårløsa 8. Mons dør her i 1792, Marnas død har jeg ikke.
Deres datter Elna, født 1762 bliver gift 16maj 1788 med Ola Christoffersen. De kommer til at bo Gårløsa 9
og får deres børn her. Du har dem så flyttet 1799 til Snogge og i 1819 til Onslunda. Her dør Ola i 1827 og Elna i 1829.
Ola og Elnas søn Hans er i Snogge ved deres datters fødsel i 1807, bliver gift med Ingar Pehrsdotter i 1808 og flytter til Onslunda 20 hvor han bliver Åbo og Rustholdere.
Det kunne se ud som at fadderne ved Carnas dåb kunne være Ingars forældre, som nu bor i Ljungby. Kan du ud fra deres flyttemønster se om det lyder sandsynligt?
Ingar dør 1842 og Hans i 1844. Du skriver "Undertagsmand", det er vel det som vi her kalder "Aftægtsmand". men hos hvem?, Jeg kender kun een søn, Pehr Hansson, som betegnes som husmand og bor først i Pinan, senere i Henge nr 1 i Løvestad. Han er min Oldefar, hans datter, Ingar, kom til Sjælland i 1880 og blev gift med min farfar.
Min farmor havde en bror, Hans, som tog navnet "Snogge".Han var Skrædder, jeg har besægt hans datter i 1951 i Malmø.
Mvh Egon

Eva Morfiadakis



Hans Olsson är undantagsman hos Anders Hansson tycks det. Det behöver inte vara hos en son man är det. Det kan vara hos vilken köpare om helst av gården. Man skriver in i kontraktet en klausul att säljaren ska få bo kvar till sin död.

Peh Nilsson f. 1770 kan inte vara far till Ingar som är född 1778.

Eva M
Eva M

Egon Hansen

Hej Eva.
Nej naturligvis ikke, det overså jeg. Det må så være anett bekendskab. Jeg ved ikke hvordan de forskellige småbyer ligger i forhold til hinanden,
Det er for resten en stor aldersforskel, Pehr må være flyttet ind hos en enke !
Jeg må så give mig tilfreds med så langt jeg er nået og siger tak for hjælpen.
Mvh Egon

Egon Hansen

Hej Eva
endnu et spørgsmål. Ola og Elna bliver gift 16 mmarts 1788 i Smedstorp Kan du se hvor fra Ola kommer og hvemer forlovere?
Jeg undre mig også over familiens flytninger, først 1799/1800 fra Gårløsa til Snogge, og 1819 videre til Onslunda. var det fæstegårde eller ejede de selv gårdene? Kan du også se hvor store gårdene var?
Også det Rusthold som Hans Olsson havde i Onslunda?
Mvh Egon.

Eva Morfiadakis



I vigselnotisen står det bara Ola Christophersson och Elna Mårtensdotter, dräng och piga från Gårdlösa 9.

Inga andra personer nämns.

Smedstorps kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/LLA/13356/C I/4 (1777-1795), bildid: C0061940_00106

Jag tittade i mantalslängden för 1795. Olas del av Gårdlösa 9 är på 3/16 mantal. Den andra delen av Gårdlösa 9 är också på 3/16 mantal och innehas av Måns Mårtensson.

Jag får erkänna att jag inte kan det här med mantal och bönder så bra. Jag vet att mantal inte säger något om arealen utan om gårdens förmåga att försörja en familj.

Det står inte men jag antar att Ola är åbo, faester. Antar att marken tillhörde Smedstorps säteri.

Eva M
Eva M

Egon Hansen

Hej Eva
Her i Danmark blev al landbrugsjorden vurderet i hartkorn, i 1688. Det var et udtryk for gårdens skatteevne. og var gældende til vi fik en nu vurdering i 1844.
Når Måns havde en del af Gårløsa i 1795 , vil det så sige at han fik begge gårde da Ola flyttede i 1799 eller kommer der én Åbo mere?
bruger man ikke en forlover ved vielser i Sverige, eller er der en særskilt forlovelsesprotokol ?
Mvh   Egon

Eva Morfiadakis

#18
Som sagt jag är inte så kunnig i jordbruk. För att se gårdars storlek,  överlåtelse osv måste man studera jordeböckerna och kartor.

På 1800-talet genomfördes olika skiftesreformer. Dessförinnan hade bönderna haft sin jord uppdelad i små åkrar, alla skulle ha samma kvalitet på marken. Det var ett slag rättvise-tänk, lite bra jord och lite dålig. Det var inget speciellt effektivt jordbruk.

Enskiftet innebar att bönderna fick större sammanhängande arealer. Byarna splittrades. Enskiftet började genomföras i Skåne i slutet av 1700-talet. Om Gårdlösa var en enskiftad by 1800 vet jag inte.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Enskiftet

Husförhöret säger att Ola Christophersson flyttade till Snogge 1. Mantalslängden 1802 (gjord i slutet av 1801) säger att han bor på Snogge 1 men han innehar fortfarande Gårdlösa 9 3/16.

Måns Mårtensson har 1/8 och 1/16 men bor under nr 11.
Mantalslängder 1642-1820, Mantalslängder 1642-1820
Kristianstads län, SE/RA/55203/55203.11/19 (1802:1), bildid: A0003082_00865

Jag kan inte hjälpa med att reda ut saken tyvärr.

Vid den här tiden står det ofta vem som är kvinnans förmyndare och att denne intygar att bruden och brudgummen inte är i släkt. Här står det inget för antagligen har prästen känt kontrahenterna. De är ju lokala personer.

Eva M
Eva M

Eva Morfiadakis



Jag tittade i födelseboken för Olas två äldsta barn. 1789 när Hans döps är Olas titel bonde.

När sonen Christopher döps är han åbo.

Smedstorps kyrkoarkiv, Födelse- och dopböcker, SE/LLA/13356/C I/4 (1777-1795), bildid: C0061940_00077

Eva M
Eva M

Eva Morfiadakis



Fann en karta från 1749 från Gårdlösa by hos Lantmäteriet. 9 finns på 3 ställen.

Jag tycker byn ser skiftad ut men jag kan ha fel.

Eva M

[vedhæfting slettet af admin]
Eva M

Egon Hansen

Hej Eva.
Tak for det fine kort over Gårløsa. Det ser for mig ud til at den oprindelige landsby har ligget mellem de tre vange,nordre ,østre og søndre vang, som også er typisk for de østdanske landsbyer.Jeg prøvede så i tankerne at udklippe de mindre, nummerdelte kortdele, men jeg syntes ikke de passer til vangene vd byen, så det må være fraliggende overdrev, som så også har været delt mellem de enkelte gårde.
Enten udskiftningen er sket eller ej, burde der vel have været en afgrænsning for vangene, og , hvis der var udskiftet, en opdeling af hvilke marker der hørte til de enkelte gårde.
Her i Danmark er der kun få kort bevaret få kort tegnet til udskiftningen før århundredskiftet. de fleste er først tegnet efter 1800 hvor gårdene var flyttet ud på markerne (desværre, jeg ville gerne have vidst hvor mine danske aners gårde lå inde i landsbyen, før udflytningen).
Mvh Egon