Tvillingerne Christian Eduard og Anna Marie Møller

[Inger Toudal]

1. feb. 1901 boede Alma Henriette stadigvæk hjemme hos plejemoderen i Nørre Farimagsgade 51:

FT-1901: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=24610#24610,2822286

Plejemoderen, enken Josephine Jensen dør 11. marts 1901:

http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=3342472&searchname=polit_adv

Venlig hilsen
Inger

[Gitte Johansen]

Også på Sundholm i  1925

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=100821#100821,16049676

[Gitte Johansen]

Alma dør her i Alm. Hospital/Nørre Hospital

nr. 221

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=148013#148013,24442745

Helt alene i mange år, det stakkels menneske.

[Bente Lange Park]

Ja, sikke en skæbne hun fik, den stakkel!!
Hvorfor mon det gik så galt?

[Inger Toudal]

Alma Henriette Møller:
http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=1416108&searchname=polit_adv

http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=2105503&searchname=polit_adv

1. maj 1901 bor hun sammen med sin storebror Henrik Emil Møller, stedmoderen og halvsøsteren i Nansensgade 47:
http://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=2&item=5014247

Hun er husbestyrerinde for løjtnant og telegrafist Carl Martin/Morten Frederik Hansen:
http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=1355720&searchname=polit_adv

1. nov. 1901 ekspeditrice: http://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=2&item=5013934

1. nov. 1902 med stedmoderen og halvsøsteren: http://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=2&item=5013285

1. nov. 1914 bor hun i Dannebrogsgade 47, hvortil hun er flyttet fra Espergærde. Hun er arbejdsløs:
http://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=2&item=4116454

1. nov. 1917 bor hun i Blaagaardsgade 17 A, hvortil hun er flyttet fra Bellevue, Klampenborg. Erhverv husgerning:
http://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=2&item=3975890

1. nov. 1918 bor hun i Egegade 18 A og er musiklærerinde(?):
http://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=2&item=4165351

1. maj 1920 bor hun på Kapelvej 19 B og er arbejderske:
http://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=2&item=4691233

1. maj 1921 en af mange blandt tjenestetyende på Vestre Boulevard 5:
http://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=2&item=7059154

Venlig hilsen
Inger

[Bente Lange Park]

Hej Inger.
Det er da helt fantastisk meget, du har kunnet finde ud af om Alma.
Kan man finde oplysninger om alle i Politiets mandtal?
Er det noget alle kan benytte, eller skal man have noget specielt for at kunne gå ind på dette sted?
Jeg er fuld af beundring over, hvor meget du og også Gitte kan finde ud af!!!
Tak.
Mvh. Bente

[Inger Toudal]

Hej Bente

Politiets mandtaller findes her: http://www.kbharkiv.dk/sog-i-arkivet/kilder-pa-nettet/politiets-mandtaller
De er ikke indtastet, og det varer lidt, inden man får øvelse i at søge i dem.

Politiets registerblade derimod er indtastet: http://www.politietsregisterblade.dk/index.php
- dér plejer jeg at bruge avanceret søgning.

Venlig hilsen
Inger

[Søren Tafdrup]

Igen, tak for hjælpen, Inger og Gitte. Det er en fantastisk historie, I har gravet frem. Jeg kan vist godt slutte, at Alma hverken fik mand eller børn (så havde I vist fundet dem nu).

Det fremgår af dette registerblad...
http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=3417210&searchname=polit_adv
... som du fandt, Inger, at Henrik Emil Møller blev gift (som 51-årig) med 29-årige Mathilde (som kom fra Sverige) 1. maj 1920.

Jeg har kikket tilbage i den gamle tråd fra 2014 om Ane Marie:
https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,78798.0.html
Her fandt Mette Francke en række oplysninger om Alfred og Emil, bl.a. Emil og Mathilde i FT-1925, link her: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?bsid=92965#92965,15397727
Det ser ikke ud til, at der var børn i dette ægteskab.

Nu har jeg sandelig fået ekstra stof til familiehistorien!

Mvh Søren

PS: Jeg er igang med at få tydet Statsamtets tekst ved skilsmissen i 1879, men det er ikke færdigt endnu.

[Inger Toudal]

Det var vist Mette, der fandt registerbladet med Henrik Emil og Mathilde, men jeg har en tilføjelse:

Dette kunne være den kommende fru Møller. Se Mathildes fødselsdato i FT-1925!!  

http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=1454288&searchname=polit_adv

http://www.politietsregisterblade.dk/component/sfup/?controller=politregisterblade&task=viewRegisterblad&id=1912833&searchname=polit_adv

1. maj 1918: http://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=2&item=6991543

1. nov. 1918: http://www.kbharkiv.dk/kildeviser/#!?collection=2&item=3823348

Venlig hilsen
Inger

[Inger Toudal]

Vender lige tilbage til den Anna Marie Møller, som Mette fandt på http://www.udvandrerarkivet.dk/udvandrerprotokollerne/

Navn:    Møller, Anna Marie   Stilling:    Frøken
Alder:    21   Bestemmelsessted:    NY.
Kontrakt nr.:    63500   Forevisningsdato:    16-04-1895
Fødested:    ?   Fødesogn:    ?
Sidste oph.sogn:    København   Sidste oph. amt:    København
Sidste oph.sted:    Kbhvn.   Bestemmelses land:    USA
Bestemmelses by:    New York City   Bestemmelses stat:    New York State
Skibsnavn:    Norge
IDkode:    D9396M1805

Jeg kunne ikke finde hende ved søgning på hverken FamilySearch eller http://www.libertyellisfoundation.org/passenger

- men det lykkede mig at finde hende i skibsmanifestet for S/S Norge, der ankom til New York 6. maj 1895:

http://www.libertyellisfoundation.org/show-manifest-big-image/czoxNzoibTIzNy0wNjQwMDcyMi5qcGciOw==/1 - nr. 20

Frøken Anna M. Møller rejser på 2. klasse, ikke som steerage passenger, hvilket det store flertal af emigranterne gjorde. Så det er måske usandsynligt, at hun er den Anna Marie, der efterlyses i denne tråd?

Desuden burde den udvandrede Anna Marie også kunne findes i Politiets registerblade, eftersom hendes sidste opholdssted var København (kunne måske også være Frederiksberg, der ikke er dækket af registerbladene).

Venlig hilsen
Inger

[Bente Lange Park]

Anna Marie var jo i pleje i mange år hos en ugift kvinde på Gammel Kongevej. Hun står beskrevet som rentier. Måske har Anna Marie haft kontakt til denne Oline Catharine Ring senere og har måske fået økonomisk hjælp på en eller anden måde til rejsen, og har derfor kunnet rejse på 2.klasse?
Bare en lille tanke!!
Det er jo også mærkeligt, at der ikke kan findes spor efter Anna Marie som voksen.

[Søren Tafdrup]

Statsamtets tekst ved skilsmissen i 1879 er nu blevet tydet, link her:
https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,113888.0.html
Jeg hæfter mig ved denne del af teksten:

"Separation bevilges paa de i Jmini-
steriets Skrivelse angivne Vilkaar og
saaledes, at saavel det fælles Barn
som Mandens Børn af tidligere
Ægteskab forblive under Komm Myn-
dighed og Forsorg"

Hvordan skal det mon forstås - blev børnene fjernet og placeret på et børnehjem? De to sønner, Alfred og Emil, kom som nævnt i pleje hos Ane Maries bror (og min oldefar) Poul Christian Tafdrup. Her befandt de sig ved folketællingen i 1880. Er det mon sandsynligt, at kommunen indgik en skriftlig plejeaftale med Poul Chr. Tafdrup, og i givet fald at en sådan kan findes i et arkiv?

Mvh Søren

[Bente Lange Park]

Og meget mærkeligt at tvillingerne ikke bliver nævnt!!!!

[Inger Toudal]

Måske blev Alfred, Emil og Alma anbragt i privat pleje med Fattigvæsenets medvirken? Se http://www.kbharkiv.dk/wiki/Fattigv%C3%A6senet_-_en_oversigtsartikel#B.C3.B8rn_under_fattigv.C3.A6senet_1799-1933

Grunden til, at tvillingerne ikke er nævnt, kunne være, at enkemand Henrik Eduard Møller ikke har kunnet tage sig af
tre små børn og to nyfødte efter konens død i 1874, og tvillingerne er derfor blevet sat i pleje allerede på det tidspunkt.

Det ville forklare, hvorfor de ikke boede hos faderen og stedmoderen i 1879, og hvorfor myndighederne i 1879 ikke tog stillling til, hvad der skulle ske med tvillingerne.

Venlig hilsen
Inger

[Søren Tafdrup]

Tak for henvisningen, Inger. Den vil jeg huske, når jeg skal en tur på Københavns Stadsarkiv (der har jeg vist i forvejen et andet hængeparti).

Mvh Søren

[Søren Tafdrup]

En tilføjelse her som viser, at tvillingernes ve og vel har været den øvrige familie på sinde (hvilket selvfølgelig ikke er så underligt). Poul Christian og Marie Tafdrups ældste datter, Antoinette, skrev i 1882-1884 en hel del breve til sin yngre bror, Carl, som var på skrædderuddannelsesophold i Paris. I juni 1882 (hun var på det tidspunkt 21 år) skrev hun:

"Jeg har været saa heldig at faa Oplysninger om Christian i Varde og faaet et Billede af ham til Fader og Moder. Drengen har det rigtig godt, men har været meget syg medens de have haft ham, saa de have gaaet meget igjennem med ham. Næste Aar kommer han vidst en Tur med dem til Kjøbenhavn."

Det er jo først nu, jeg forstår, hvilken Christian Antoinette omtaler i brevet.

Mvh Søren

[Bente Lange Park]

Det er rart at vide, at de bekymrede sig om Christian. Han må på det tidspunkt have været 11 år. Mon de også kendte til tvillingesøsteren og hvordan hun havde det? Er der nogen mulighed for, at det billede stadig eksisterer? De breve du omtaler, er de også samlet i et " ?