Kan Peder og Birthe være født i Kirle Stillinge.

Inger Toudal · 24 Jul 2016 - 16:54

Ja, Oluf/Ole Jensen f. 1771 kunne godt være af Jens Pedersens første ægteskab. Kan ikke finde ham i lægdsrullerne.

Den ene forlover ved Ole Jensens vielse 1813 er Peder Jensen af Kildemk.

Peder Jensen kunne være ham, der er døbt 3. marts 1779 i Sønderup. Faderen er husmand Jens Pedersen i Aarslev:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17119071#157367,26398901 - venstre side allernederst

- men det er langt fra bevist endnu.

Her er skiftet efter husmand Ole Jensen 2. juni 1819, hvor farbroder, husmand Peder Jensen paa Kieldstrup Kildemark
er formynder for de umyndige børn:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17021380#130198,33854855 - højre side

Skifteuddraget:

Ole Jensen hmd i Tierbye, Kieldstrup Hyllemark 2 Jun 1819 pg 520 526 531
WIFE: Karen Nielsdtr
CH: Jens Olsen 17
Niels Olsen 2
Ane Olsdtr 15
BRO: Peder Jensen hmd i Kieldstrup Kieldmark
wgd: Christen Nielsen hmd i Hyllemark
[Valbygaard, Slagelse, Soro probates; Book 1 1775-1820; FHL film 41393]

Venlig hilsen
Inger

Johanne Geertsen · 24 Jul 2016 - 17:05

Fandt Ole Jensen gift i Kirke Stillinge.

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=152738#152738,25431635 opslag 93 nr.20

Fredagen d. 19 Novb. blev Enkemanden Huusmand Ole Jensen
paa Kjeldstrup Hyldemark og Pigen Karen Nielsd. af Øster Stillinge
efter foregaaende Tillysning Copulerede. Begge havde havt de natur
lige Børnekopper. Skifte Seddel er leveret

Forloverne vare Peder Jensen af ? Hans Nielsen.

Inger Toudal · 24 Jul 2016 - 18:26

Jens Pedersen af Kielstrup får en søn døbt Peder 1. søndag efter Helligtrekongersdag 1769:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=152737#152737,25431466 - højre side, første i 1769

Det må være ham, der står i lægdsrullen for Kirke Stillinge 1791, 22 år gammel.

Venlig hilsen
Inger

Johanne Geertsen · 24 Jul 2016 - 21:02

Tak for hjælpen Inge.

Inger Toudal · 24 Jul 2016 - 21:27

Hej Johanne

Måske skal vi vende bøtten og kigge på denne familie i stedet for:

Karen Pedersdtr i Kieldstrup 18 May 1801 pg 303
2HUSB: Jorgen Larsen
1HUSB: Jens ...
CH: Sidse Jensdtr = Ole Andersen hmd i Naesbye
Peder Jensen hmd i Kieldstrup
Ole Jensen hmd i Kieldstrup
Johanne Jensdtr = Anders Rasmussen hmd i K. Stillinge
[Valbygaard, Slagelse, Soro probates; Book 1 1775-1820; FHL film 41393]

Skiftet: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17021380#130193,33854389 - højre side

Karens børn:

Sorø, Slagelse, Stillinge, Næsbÿe markhuuse, , 48, FT-1801, B6884
Navn:     Alder:     Civilstand:       Stilling i husstanden:       Erhverv:
Ole Andersen    51    Gift    mand    huusmand med jord
Sidse Jensdatter    36    Gift    hans kone
Peder Olsen    11    Ugift    hans søn

Sorø, Slagelse, Stillinge, Kielstrup, , 31, FT-1801, B6884
Navn:     Alder:     Civilstand:       Stilling i husstanden:       Erhverv:
Peder Jensen    32    Gift    mand    huusmand med jord
Karen Nielsdatter    28    Gift    hans kone
Maren Pedersdatter    3    Ugift    deres børn
Anna Pedersdatter    2    -    deres børn

Sorø, Slagelse, Stillinge, Kirke Stillinge Bye, , 34, FT-1801, B6884
Navn:     Alder:     Civilstand:       Stilling i husstanden:       Erhverv:
Ole Jensen    30    Gift    mand    huusmand uden jord, gaaer i dagleje
Ellen Jensdatter    30    Gift    hans kone

Sorø, Slagelse, Stillinge, Kirke Stillinge, , 47, FT-1801, B6884
Navn:     Alder:     Civilstand:       Stilling i husstanden:       Erhverv:
Anders Rasmusen    56    Gift    mand    huusmand og selvejer af præstegaardsjord
Johanna Jensdatter    24    Gift    hans kone

Karen Pedersdatter med mand nr. 2 og datteren Johanne:

Sorø, Slagelse, Stillinge, Stillinge, Kielstrup, 128, FT-1787, C5296
Navn:     Alder:     Civilstand:       Stilling i husstanden:       Erhverv:
Jørgen Larsen    35    Gift    Mand    Huusmand og Dagleier
Karen Pedersdatter    45    Gift    Hans kone
Johanne Jensdatter    9    Ugift    Konens Datter af første Egteskab
Niels Jørgensen    4    Ugift    Mandens Søn af første Egteskab
gl. Peder Hansen    50    Gift    Mand    Huusmand og Dagleier
Birthe Larsdatter    63    Gift    Hans kone

Sidse og Johanne er begge døtre af Jens Pedersen i Kelstrup:

Sidse f. 1767: https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=152737#152737,25431464 - venstre side, nr. 2 fra oven

- præsten må have haft en dårlig dag, for datterens navn er ikke blevet indført!!

Johanne f. 1777: https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=152737#152737,25431485 - venstre side, nederst

Ole Jensen må vel være ham, der er født i 1771, dør i 1818 og bliver begravet i 1819. Ved skiftet efter ham i 1819 er hans bror Peder formynder for hans umyndige børn.

Ovenstående Peder Jensen må være ham, der er født 1769, og han er således 10 år for gammel i forhold til aldersangivelsen ved vielsen i 1814 (36 år) og ved død 1829 (50 år).

Peder Jensen f. 1769 er stadigvæk i live i 1834:

Sorø, Slagelse, Stillinge, Stillinge sogn, Kjeldstrup bye, et Huus, 28, FT-1834, C7776
Navn:     Alder:     Civilstand:       Stilling i husstanden:       Erhverv:
Peder Jensen    65    Gift       Huusmand med Jord
Karen Nielsdatter    61    Gift       Hans Kone
Lars Larsen    33    Gift       Indsidder og Dagleier
Karen Pedersdatter    32    Gift       Hans Kone
Niels Larsen    9    Ugift       Deres søn

I skiftet efter 'din' Peder Jensen 1829 kaldes han unge Peder Jensen. Det kunne vel godt være ham, der er født i Sønderup i 1779. Hans mor hedder Mette, og Peder Jensen og Birte Larsdatters første datter hedder også Mette.

Jens Pedersen i Sønderup får en søn døbt Jens i 1777:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17119071#157367,26398899 - højre side, nr. 2 fra neden

- så hans vielse til Mette Jensdatter skal findes tidligere.

Venlig hilsen
Inger

PS: Har ved redigering vendt konklusionerne vedr. Jens Pedersen i Sønderup på hovedet i forhold til det oprindelige indlæg. Og han er altså ikke identisk med ham, der fik børn i Kelstrup 1767 - 1777!!

Johanne Geertsen · 25 Jul 2016 - 00:00

Det er noget af et arbejde du har lagt her, jeg tror jeg får det svær at sætte sammen med det nye du har fundet.

Inger Toudal · 25 Jul 2016 - 00:57

Sagen er den, at der var to Peder Jensen i Kildemark i begyndelsen af 1800-tallet:

- Peder Jensen f. 1769, der havde en bror ved navn Ole f. 1771 (begge født i Kelstrup, Kirke Stillinge sogn)
- unge Peder Jensen, der er 'din' Peder Jensen.

Om ham ved vi, at han blev gift med Birthe Larsdatter i 1814 (enkemand, alder 36 år), fik mindst 5 børn med
hende, og døde i 1829 (alder 50 år).

Så alt det andet kan du godt smide væk, måske bortset fra Peder Jensen f. 1779 i Sønderup.

Min hypotese om, at Jens Pedersen i Kelstrup, Kirke Stillinge sogn, skulle være flyttet til Aarslev, Sønderup
sogn, holdt altså ikke stik, for det er hans enke Karen Andersdatter (gift med Jørgen Larsen før 1. juli 1787),
der dør i Kelstrup i 1801.

Jeg er ikke god til lægdsruller, men man burde kunne følge Peder Jensen, f. 1779 i Aarslev, Sønderup sogn,
for at se, om det er ham, der kommer til Kirke Stillinge (hvis han altså ikke bliver slettet af rullen inden 1814).

Venlig hilsen
Inger

Johanne Geertsen · 25 Jul 2016 - 12:01

Tak for hjælpen Inge.

Britta Hansen · 25 Jul 2016 - 13:09

Hej Hanne

Her er to brødre Peder og Ole nævnt i skifter (aurelia-clemons.dk)

Ane Jensdtr i Kieldstrup 6 Sep 1800 pg 299
HUSB: Christen Pedersen hmd
SIS: Karen Jensdtr = Hans Pedersen hmd i Kieldstrup
½SIS: Sidsel Jensdtr = Ole Andersen hmd i Naesbye
½BRO: Peder Jensen hmd i Kieldstrup
Ole Jensen hmd i K.Stillinge
½SIS: Ane Jensdtr 26
Johanne Jensdtr = Anders Rasmussen hmd i K.Stillinge
[Valbygaard, Slagelse, Soro probates; Book 1 1775-1820; FHL film 41393]

Karen Pedersdtr i Kieldstrup 18 May 1801 pg 303
2HUSB: Jorgen Larsen
1HUSB: Jens ...
CH: Sidse Jensdtr = Ole Andersen hmd i Naesbye
Peder Jensen hmd i Kieldstrup
Ole Jensen hmd i Kieldstrup
Johanne Jensdtr = Anders Rasmussen hmd i K.Stillinge
[Valbygaard, Slagelse, Soro probates; Book 1 1775-1820; FHL film 41393]

Britta Hansen · 25 Jul 2016 - 13:23

Undskyld - disse har I allerede haft kig på. Blot overse min mail.

Inger Toudal · 25 Jul 2016 - 14:17

Citat fra: Inger Toudal [1655] Dato 25 Jul 2016 - 00:57

Min hypotese om, at Jens Pedersen i Kelstrup, Kirke Stillinge sogn, skulle være flyttet til Aarslev, Sønderup
sogn, holdt altså ikke stik, for det er hans enke Karen Andersdatter (gift med Jørgen Larsen før 1. juli 1787),
der dør i Kelstrup i 1801.

Der skulle selvfølgelig have stået Karen Pedersdatter (ikke Andersdatter).

Jeg vil stadigvæk mene, der er en god chance for, at Peder Jensen døbt 3. marts 1779 i Sønderup sogn
(far husmand Jens Pedersen i Aarslev) er den rigtige. Alderen passer, og Peder Jensens første datter i
ægteskabet med Birthe Larsdatter får navnet Mette.

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17119071#157367,26398901 - venstre side allernederst

Sorø, Slagelse, Sønderup, Sønderup, Aarslev, , FT-1787, C5297
Navn: Alder: Civilstand: Stilling i husstanden: Erhverv:
Jens Pedersen 57 Gift Mand Huusmand og Hiulmand
Mette Jensdatter 45 Gift Hands Kone
Jens Jensen 10 Ugift [hands Børn ægte og avlet i sidste Ægteskab]
Peder Jensen 8 Ugift [hands Børn ægte og avlet i sidste Ægteskab]
Maren Jensdatter 1 Ugift [hands Børn ægte og avlet i sidste Ægteskab]

Her er Jens Pedersens sønner Jens og Peder i lægdsrullen for Sønderup 1791:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=16481031#17261,736772 - nr. 80 og 81

Venlig hilsen
Inger

Britta Hansen · 25 Jul 2016 - 14:46

Johanne Geertsen · 25 Jul 2016 - 15:31

Mange tak Britta.

Inger Toudal · 25 Jul 2016 - 15:46

Og her er Peder Jensen i Hovedrullen 1812 for Lægd 48, Kirke Stillinge sogn:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=16481031#17339,754953 - højre side, nr. 3 fra oven

Venlig hilsen
Inger

Inger Toudal · 25 Jul 2016 - 16:33

Hovedrullen 1815: https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=16481031#17353,757712
- venstre side, 221/189

Opholdssted: Kielstrup. Huusmand med Jord

Venlig hilsen
Inger

Kaare Grodal · 25 Jul 2016 - 17:01

Hej

Peder kan følges i Rullen til 1824 ops 127 hvor han streges i 1827

Ved hans død i præstens kirkebog, mener jeg der står hane var født ved Aarslev, Sønderup sogn:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=204709#204709,38839818

Hvad der står i bemærkningerne kan jeg ikke tyde.

Inger Toudal · 25 Jul 2016 - 17:17

Jeg læser: unge Peder Jensen. Kjelstrup Kildemk. Fødested Aarsløv, Sønderup sogn.

Ærgerligt, at ingen fandt på at slå op i Hovedministerialbogen noget tidligere

Venlig hilsen
Inger

Johanne Geertsen · 25 Jul 2016 - 18:04

I, skal alle have tak for hjælpen, men et sidste spørgsmål OLE/OLUF er han stadig broder til Peder?

Inger Toudal · 25 Jul 2016 - 18:26

Nej, han er ikke bror til unge Peder Jensen, og Jens Pedersen flyttede ikke fra Kirke Stillinge til Sønderup.

Glem alt om Jens Pedersen og hans børn født i Kelstrup, Kirke Stillinge, og koncentrér dig om den familie,
der er fundet i Aarslev, Sønderup ved FT-1787.

Venlig hilsen
Inger

Johanne Geertsen · 25 Jul 2016 - 18:29

Tak Inger.

Kaare Grodal · 25 Jul 2016 - 18:34

Hej

Jeg mener der er et problem til.

I degnens kirkebog var Peder enkemand da han blev gift med Birthe sidst i 1814, der var han ikke i præstens, og der mangler en notits om vist skifteseddel, som der ellers er ved vielser med enker M/K, i præstens kirkebog.

Så var Peder virkelig enkemand 1814, jeg tvivler, for jeg kan ikke finde han begraver en hustru i årene før.

Johanne Geertsen · 25 Jul 2016 - 18:42

Peder Jensen død 10.03.1829 Sorø, Slagelse, Kirke Stillinge
Birthe Larsdatter 20.10.1858 Kirke stillinge, Slagelse, Sorø

Dette er hvad jeg har.

Inger Toudal · 25 Jul 2016 - 19:07

Kaare har nok ret i, at Peder sandsynligvis ikke var enkemand i 1814.

Peder og Birthes vielse i hovedministerialbogen:

https://www.sa.dk/ao-soegesider/da/billedviser?epid=17224230#204709,38839761 - nr. 21

Venlig hilsen
Inger

Johanne Geertsen · 25 Jul 2016 - 19:52

Tak Inger, så er det hele på plads.

Kaare Grodal · 26 Jul 2016 - 09:06

Hej Johanne

Inden du helt lukke Peder Jensen som løst, vil jeg foreslå, hvis du ønsker kød på slægtsfortællingen, at du går lægdsrullerne igennem fra Britta slutter 1805, med en ekspert i lægdsruller.

Jeg har været de sidste 6 ruller i gennem inden Peder blev streget 1824, og det der undrede mig var, hvor meget der står i rullerne under din Peder, så der må være mange gode historier gemt, hvis man forstår at løse de militære koder i rullerne, hvad jeg ikke gør.

Johanne Geertsen · 26 Jul 2016 - 14:55

Hej Kaare!
Det har jeg ingen mulighed for at kunne gøre, jeg kende ingen som kan hjælpe. Kun vist der var nogen her på DIS.

Kaare Grodal · 27 Jul 2016 - 08:20

Hej Johanne

Jeg er overbevist om, at der er kvalificerede hjælpere her i DIS-forum, hvis du forstår, at formulere spørgsmålet rigtigt, evt. i det rigtige forum.

Johanne Geertsen · 27 Jul 2016 - 09:53

Hej Kaare!
Jeg må sige min fantasi fejler ikke noget, men der er visse punkter som kan være svære engang imellem.
Var der noget særligt som stod om Peder? kan du så ikke give mig det?

Kaare Grodal · 27 Jul 2016 - 18:24

Hej Johanne

Hvis vi begynder med rullen fra 1812 nr. 242, ops 86
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=16481031#17339,754953 tolker jeg han tjente som artellerist, men der står også lidt mere, som jeg ikke kan tolke.

1815 begynder festlighederne ops 86, med nr 221, 1818, ops 89, nr. 189, 1821 ops 107 med nr. 165. De slutter 1824 ops 127 hvor han har nr. 141.

Specielt fra 1815 står der væsentlig mere om din Peder end de øvrige på siden.

Johanne Geertsen · 27 Jul 2016 - 20:15

Kaare det er pænt af dig at vil hjælpe, men lige nu har jeg ikke brug for det. Jeg kommer tilbage senere når det blive aktuelt.