Skolelæren gør sin elev gravid!!

[Anders Hansen]

Hej
Jeg har en sag kørende hvor den lokale 38 årige skolelærer i år 1856 ( Haderslev amt, Slesvig) gør en af sine elever gravid. Pigen bliver konfirmeret, gift og førstegangsføder inden for 3 måneder. Ved fødslen er hun kun lige fyldt 15 år.

Jeg vil så bede om hjælp til hvor jeg kan søge videre for at finde ud af om der ligger en sag på denne hændelse. Parret bliver sammen og får efterfølgende flere børn sammen.

Hvordan var praksis på denne tid? Skulle der søges om kongebrev? Blev sognefogeden involveret? - Eller accepterede man forholdet, når bare manden efterfølgende giftede sig med pigen?

På forhånd tak

[Mik Severinsen]

Jeg ved det ikke. Men husk på at i gamle dage så man anderledes på det med børn kontra voksne. Min oldefar, som blev født i 1893, arbejdede stenhårdt fra 9-10 års-alderen og dengang tog man ikke så megen hensyn til børn. Ligeledes har jeg læst et eller andet sted, at den seksuelle lavalder på et tidspunkt for ca.100 år siden var helt nede på 12 år! - Det siger noget om, at synet på børn og også seksualmoralen var en anden i gamle dage.

Så mit bud er, at man næppe har taget det så tungt dengang, som man gør i dag. For dengang var man jo alligevel ikke rigtigt barn når man var 14-15 år. I dag har vi internationale konventioner, der kræver at folk har børns rettigheder indtil 18 år. Det havde man vist ikke i 1800-tallet.

I virkeligheden er det pudsigt, for i gamle dage modnedes børn og unge jo fysisk set senere end i dag. Jeg kendte f.eks. en dame, der i 1980´erne var i 60´erne, d.v.s. at hun var fra ca. 1915-20. Hun fortalte, at hun først var udvokset da hun var 23 år!! Der er da ingen der i dag er udvokset efter 18-19 års-alderen. Det siger lidt om, at unge på grund af dårlig ernæring måske var fysisk senere udviklet i gamle dage. Så derfor er det egentlig underligt, at teenagere i dag nyder langt bedre beskyttelse end de gjorde i ´1800-tallet, hvor de fysisk var mere skrøbelige end i dag. Jeg har f.eks. set gamle billeder af min bedstefar da han var i 15års-alderen. Jamen han lignede en på 12 der. De var noget langsommere i udviklingen dengang end nu om stunder, hvor det ofte er svært at se forskel på en 15 årig og en 18 årig.

Det er mit indtryk, at hvor man i gamle dage ydede børn og unge alt for lidt beskyttelse, så er man i dag gået i den anden grøft og overbeskytter de unge. og forsøger at barnsliggøre dem selv når de er 16 og 188 høje og bomstærke. Således at selv hardcore bomstærke kriminelle teenagedrenge pusles om som småbørn, så der ikke bliver sat grænser for dem. - Mens i gamle dage, når de var 145 høje som 12 årige, skullle de allerede ud og slide og slæbe og arbejde på fabrik, evt 8-10 timer om dagen. Og makkede de ikke ret, vankede der endefuld eller lussinger! Det er jo latterligt, at der skal være så stor forskel på hvordan børn/unge opfattedes dengang og i dag. Hvor det for 100 år siden var helt normalt at udøve vold og nærmest tortur mod børn og unge, er vi i dag gået i den anden grøft og tør knapt sætte grænser for dem mere. En gylden middelvej ville være sundere.

[Anne Marie Holck]

Iflg. Jørgen Greens "Slægtsforskerens ABC" var det ægteskabsloven af 1824, der var gældende, og iflg. den skulle gommen være fyldt 20 og bruden 16 år. Hvis ikke dette og andre betingelser var opfyldt, skulle parterne søge om dispensation og tilladelse til vielsen ved Kongebrev.

[Mikkel Eide Eriksen]

Hej Anders

Jeg har prøvet at søge lidt på relevant lovgivning:

Straffeloven var i 1856 stadig baseret på Danske Lov: "Den første danske straffelov var 6. bog i Christian 5.s Danske Lov af 1683. I 1866 blev den erstattet af Almindelig Borgerlig Straffelov." (Den Store Danske).

Især er det kapitel 13 "Om Løsagtighed" i bog 6 der er relevant. Hele loven kan læses her:
http://bjoerna.dk/DanskeLov/

Der var dødsstraf hvis voldtægt kunne påvises (§17), men det tyder det ikke på er sket i dette tilfælde (selvom omstændighederne er temmelig suspekte!). Der er også den noget brede §15: "Omgængelse, som er imod Naturen, straffis med Baal og Brand."

Danske Lov er så igennem tiden blevet suppleret med ganske mange forordninger, resolutioner, reskripter, mm. En del kan ses i Schous Forordninger og Fogtmans Rescripter, som jeg har linket i online-udgaver herunder. Begge indeholder i registrene en sektion om "Løsagtighed".
https://www.slaegtogdata.dk/forum/index.php/topic,44921.msg547531.html#msg547531

Indtil 1812 var der fx. bøde for lejermål (uægteskabeligt samleje). Se Grifo: http://www.grifo.dk/slaegt_db.php?id=935

Hvis hverken læreren eller pigen var gift med andre da barnet fødtes, var barnet et slegfredbarn som kunne arve efter moderen. Blev forældrene gift eller kuldlyste faderen barnet, var barnet helt juridisk ligestillet med ægtefødte børn.

Der skulle kongebrev til ægteskabet, så det er nok din bedste mulighed. De vil normalt skulle findes under Danske Kancellis blanketregnskaber, men da det er Haderslev amt er jeg ikke helt sikker på hvilken pakke:
Daisy

mvh
Mikkel

[Lars J. Helbo]

"Omgængelse, som er imod Naturen" er vist snarere en omskrivning af homoseksualitet?

[Mikkel Eide Eriksen]

Tjo, det er vel al kønslig omgang som ikke er mellem mand og kvinde og med de dertil indrettede kropsdele.

[Egon Hansen]

Hvis en bondemand udlejede sin ko til trængende soldater, (eller de tog selv uden at få lov) var også koen skyldig og skulle hemrettes og skulle brændes!
Mvh Egon Hansen

[Anders Hansen]

I forhold til Anne Maries svar om at pigen skulle være 16 år, for at det var et lovligt indgået ægteskab, giver det nu mening at der ved vielsen står at pigen er 16 år, hvilket jo gør vielsen lovlig. Men pigen er altså kun 15 år. Jeg tror ikke at dette er en skrivefejl, men mere en omgåelse af gældende lov.
Dette foregår i et landsogn, hvor præsten og læren vel er de øverste autoriteter, så mon ikke de har ordnet det uheldige forhold som læren har bragt sig , med en lille justering af pigens alder. Ægteskabet blive ikke indgået i pigens fødesogn, hvor pigens forældre er boende.
Hvis nogen har andre bud eller indfaldsvinkler vil jeg gerne høre dem. Eller hvis der er en som brænder efter at opklare sagen skal jeg gerne give flere oplysninger.