Hvem var Christen Pedersen Humbles slægt?

[Karin Andersen]

Hej Lis

et lille sidespring fra Green

Klippet fra din hjemmeside:

Marcus Christensen Humble og Ingeborg Andersdatter Beskes datter "nr. 4. Anne (?-1705) gift med eftermanden i Karleby hr. Maschwedel. (Barfods præstehistorie)".

Anne er iflg. denne hjemmeside http://www.skinnerup.org/masqwedel.htm (Tredje Generation)
gift med Balthasar Christophersen Maschwedel født 1621 i Nykøbing Falster, død i juni 1673 i Karleby, begravet d. 9. juni 1673 i Karleby, stilling: præst i Nykøbing.

I  fjerde generation ses i øvrigt:
19. Christian Stephan Widsted, født 1667 i Køge, død 23 jun 1702 i Viborg, døbt 29 dec 1667 i Køge, stilling: præst.
Gift 2. jan. 1694, Dorthe Pedersdatter Rhode, født ?1670 i Lolland, død i Taarnbye.
Dødår pt. ukendt men Taarnbye.....?

Martin Samuel g. m. Margrethe Øllegaard From er "1737 skoleholder i Taarnbye Sogn paa gamel Amager" (nævmnt i moderens (Eva Marie Rhodius´) skifte).

I anden generation ses:

5 i. Sophie Lauridsdatter Thura, født ?1634 i Nykøbing Falster, død aug 1671 i Skjelby, begravet 21 aug 1671 i Skjelby, Maribo Amt.
(1) Gift 4 jul 1654 i Nykøbing Falster, Peder Christensen Ørslev, født 1599 i Ørslev, død 2 jun 1664 i Eskildstrup, Nørre Herred, stilling: sognepræst.
(2) Gift 1664, Niels Madsen Hommel, født 16??, død i Ønslev, Eskildrup, stilling: præst

På Rhodelisten har jeg p.t følgende noter:

Dorthe Pedersdatter Rhode. ( -efter 1711)
~ 2. jan. 1694. Død efter 1711. (Præstens nr. hos Wiberg 1149,11), dvs. Christian Stephan Widsted, død 1709 Sønderup - Nordrup sogne. Sorø Amt. "Præstehustruer der helt eller delvis mangler i Wibergs Præstehistorie" af Qvistgaard, Erh. KBH 1934.

Det ville være interessant at kende hendes forældre.

Et forsigtigt bud på en far kunne være:

Peder Baltzersen Rhodius.  (sept. 1645 i Roskilde - )
Døbt i sept. 1645 i Roskilde Domkirke. Søn af Balthasar Rhodius og Sophie Pedersdatter. Faddere er Lutze Pedersdatter, Bente H. Enevolds stod hos. H. Simon X Pastor til Haurløkke?, (måske Havreløkke, Bandholm sogn, Fuglse H., Maribo A.?) Bente H. Enevolds datter, Marine Christen Sthens.

Kender du noget til den her nævnte Niels Madsen Hommel ???

Mange hilsner

Karin

[Lis Klarskov Jensen]

Hej Regelsen
Du skal have tak for dit svar omkring slægten Green. Måske en anden her på tråden ved noget om slægten Green.

Har du fulgt Riegelsen-slægten længere bagud?


Hej Karin
Jeg har ikke lige detaljerne på plads lige her og nu, men jeg har før undersøgt, om f.eks.  Niels Madsen Hommel skulle være en "Humble", og kom frem til at det var han vist ikke. Men man skal aldrig sige aldrig, og det må checkes.

Du skal have tak for de praktiske oplysninger om Humble-slægt Machwedel. Jeg kender dem fra Barfods præstehistorie og det kunne være interessant at kigge på denne gren efter Rudbech-linjen. Vi har jo også Barfod-slægt, ved du, efter Hesselager-ægteskabet mellem Peder Christensen Humble ~ Mette Nielsdatter Foss, da MNF var gift 1.g. med en Barfod, der døde ung.

Har opdateret Rosenberg-slægt med http://www.klarskov.org/humble/toeger-n-rosenberg.htm
og http://www.klarskov.org/humble/frants-n-rosenberg.htm

Jeg vender tilbage senere omkring dine oplysninger fra fredag.

Venlige hilsner
lis

[Lis Klarskov Jensen]

Hej Karin

Jeg har fundet mine notater om Niels Madsen Hommel, der strengt taget ikke var en Humble, men næsten da.

Niels Madsen Hommel var søn af Mads Gregersen Langeland, bror til Maren Gregersdatter Humble, vores stammoder, gift med Christen Pedersen Humble.

Mads Gregersen Langeland var præst nr. 7 i Kippinge-Brarup, født i Bøstrup, Nørre herred på Langeland, f. 1597, død 1654. Gift 2. gang med Ida Andersdatter Beske af Stubbekjøbing. Hun må være datter af præsten Anders Beske i Stubbekøbing, jf. Marcus Christensens 1. hustru Ingeborg Andersdatter Beske.

Mads Gregersen Langeland havde sønnerne
Gregers Madsen af Kippinge, f. 1630, død 1691 (Wiberg), bl.a. gift med en søster til biskop Kingo.

Niels Madsen Hommel f. 1633 i Kippinge og død i Skjelby, Falster S. h. (præst nr. 7) i 1691. Gift 3 gange, 2 sønner og 4 døtre, jf. Wiberg.

Bibliografi

Barfods falsterske præstehistorie, Rudkjøbing 1851, bind 1, s. 76, 166 og 170

Wibergs præstehistorie

Jeg har sikret mig oplysningerne fra http://www.skinnerup.org/masqwedel.htm, der naturligvis checkes før brug

Jeg sætter det på hjemmesiden.

Og så er der en glædelig overraskelse på Humble-slægtsfronten: Der udkommer i denne uge en Humble/Fabricius slægtsbog:

Arne Fabricius har skrevet om Laurs Fabricius og hans familie jf. vores
http://www.klarskov.org/humble/birgitte-marie-humble.htm

Læs mere om bogen på http://www.g.dk/bog/laurs-fabricius-og-hans-familie-arne-w-fabricius_9788792573759. Den kan købes/bestilles nu.

Venlige hilsner
lis

[Karin Andersen]

Hej Lis

Tak for at du satte Niels Madsen Hommel "på plads".

Det lyder spændende med Fabricius/Humble slægtsbogen.

Der er også nyt på Lohmann-tråden

Hilsen Karin

[Lis Klarskov Jensen]

Hej Karin
Så har jeg tilføjet sognepræst i Bøstrup, Langeland, Gregers Nielsen, død 7.7.1605 på
http://www.klarskov.org/humble/gregers-nielsen.htm med lidt af hans efterslægt bl.a. Niels Madsen Hommel.

Jeg må vente lidt endnu med Lohmann-tråden.

Venlige hilsner
lis

[Karin Andersen]

Hej Lis

Du er bare super Jeg sakser - og sakser.

M.h.t. Lohmann tråden - så løber den ingen steder.
Personligt får jeg bedst styr på tingene når jeg arbejder med én gren af slægten af gangen

Fandt lige lidt "fyld" til Lars Humble/Valentin Beyer mv. (Bemærk at også Parsberg er nævnt

http://dendigitalebyport.byhistorie.dk/1735/

Herredsfogedens indberetning:

Amtets tilstand, beskaffenhed og produkter
Situationen angaaende da tager samme District sin Begyndelse i Norden udi Snedsted Sogn og derfra strækker det sig synder paa lige til Ottesund, som efter Miletal er i Længden 5 à 5½ Mil. Paa dets østre Side ligger Limfjorden og paa væster Side det saakaldet væster Hav og udstrækker Landet sig i sin Brede paa nogle Stæder 1 Mil og paa andre Stæder i 1 1/4 à 1½ Mil

[Note 1]
Indberetningen om disse Herreder er dateret: Villerslev d. 16/1 1736 meddelt af Herredsfoged sammesteds Niels Pedersen Winther. N. W. havde, inden han blev Herredsfoged, i 18 Aar været i forskellige Tjenester, senest i længere Tid som Fuldmægtig paa Thisted Amtsstue, og fik et godt Skudsmaal for Flid og Troskab, da han 1722 søgte og fik Embedet i Hassing-Refs Herreder, der var bleven ledigt ved den gamle Valentin Hermansen Beyers Død d. 26/10 1722. Beyers Søn Nikolaj, der fra sin Ungdom havde - som Faderen udtrykte sig- >vorren brugt ved Ting- og Justits-sager«, søgte allerede i Januar 1721 om Successionsret til Embedet, idet han bl. a. paaberaabte sig, at Faderen i sine unge Aar, da han tjente hos kgl. Majts Informator sl. Christian Cassius, havde været Majestætens »ringeste Knegt og Duedreng og taget Vare paa Majestætens Duer og Fugle i Fuglehuset bag Kirken paa Slottet, og at Kongen den foregaaende Sommer i Klausholm Have, da Valentin Beyer overrakte Dronningen hans allerunderdanigste Supliqve, allernaadigst 3de Gange havde spurgt, hvor stor han nu var; men alt dette hjalp dog ikke, Niels Winther fik Embedet, men han var jo ogsaa, som han sagde >fattig og fortrængt med Hustru og 3 smaa uopfødde Børn.« Niels W. flyttede saa til Villerslev, hvor han endnu boede 1743. I et Skattemandt. af s. A. anføres det, at hans aarlige Indkomster ikke androg 200 Rd. og at han ejede >et lidet beboende Sted« af 3 Td. 2 Sk. 5 F. Hk samt havde 1 Karl og 1 Pige; det bemærkes derhos: »Saasom han med mange Børn er saa fordybet i Gield, at han neppe har det daglige Brød og Klæder paa Kroppen, formaar han ingenlunde at svare mere end 1/4 Kopskat, som er 2 Dr., og endda vil falde ham tungt at udrede.« 1748 var han bleven affældig og skrøbelig, bl. a. svækket paa Synet og saa tunghør, at han ikke kunde høre, hvad Vidnerne forklarede for Retten, og da han paa Grund af sin store Armod ikke havde Raad til at holde en Fuldmægtig, fik han Kongens Tilladelse til at overdrage Embedet til Prokurator Andreas Høyer, der saa til Gengæld skulde underholde ham, der fremdeles havde Kone og »mange tildels uopfødde Børn i sin Alderdom. Hans Hustru var Christina Sophia Parsberg, som var født i Irland og D. a. Ritmester Frederik P. og Sophia Catharina v. Norman (jfr. Krarup t Stiftsrelationer indsendte til Klevenfeldt S. 206). Af deres Børn nævnes i Thisted Kirkebog: Birgitte Marie (f. 1717). Christiane Barbara (f. 1718) og Christiane Sofie (f. 1721). Herredsskriveren var Lars Humble  i Grurup, der var i Embedet 1720-41. Herredstinget afholdtes om Torsdagen, og Tingstedet var paa Heden imellem Grurup og Visby. I Hassing-Refs Herreder fandtes følgende Birkejurisdiktioner, fra hvilke der dog ikke foreligger nogen Relation: Skyum-Ørum Birker. Birkeretten til disse blev d. 2/11 1661 af Kronen overdraget til Elisabeth, Baldtser Berns' Enke, og Leonhart Marselis, 11/4 1691 fik Poul v. Klingenberg til Højris, der da havde Birkeretten, Bevilling til at sammenlægge de to Birker, der d. 30/10 1744 blev forenede med Tandrup Birk. D. 18/8 1779 blev alle 3 Birker henlagt under Hassing-Refs Herreder. Birkefogden var Jacob Nielsen i Grøntoft (1705 - 38) og Birkeskriveren Andreas Hansen (1734 - 66). - Birketinget afholdtes paa Ørum Slot om Fredagen. Vestervig Birk. Christian I gav Vestervig Birkeret 1478, men Vestervig Birk nævnes dog allerede 1435, saa at det nævnte Brev maa have været et Stadfæstelsesbrev. Birket bestod indtil d. 24/1 1800, da det blev henlagt under Hassing-Refs Herreder. - Birkefogden var 1735 Niels Jensen Wammen, der var i Embedet 1729-46. Efter Mandt. p. Kop-, Formue-, Heste- og Karossesk. 1743 var hans Indkomster ikke engang 50 Rd. om Aaret. Han holdt dog til »sin af Herskabet forundte paaboende Bondegaards Drift« i Dreng (Karl) og 2 Piger, hvorhos han havde kgl. Bevilling paa Krohold. Han boede i Vestervig Sogn. Birkeskriveren Christen Pedersen Thoer, der fungerede 1717- 53 og boede i Tygstrup, havde sletingen faste Indkomster. Birketinget afholdtes ved Vestervig Præstegaard om Mandagen. (Testrup: Relation om Tingene.)

Med venlig hilsen

Karin

[Lis Klarskov Jensen]

Hej Regelsen

Et forsinket rigtig mange tak for dit svar om evt. Green-aner! Indtil videre må det jo være det - men det har været spændende at følge den unge hr. Green så langt, takket være dine meget oplysende spor og noter!
Jeg ved ikke, om du har flere Riegelsen-oplysninger til hjemmesiden. Det ville jo være dejligt... og folk kan jo google dem.

Er du på nogen måde i slægt med Regelsen, der ligger begravet i Helsingørs Skt. Olai domkirke?


Hej Karin
Du skal og have mange tak for dit  "fyld" til Lars Humble/Valentin Beyer mv. fra http://dendigitalebyport.byhistorie.dk/1735/
- materiale ud over slægtsforbindelser er jo altid særdeles velkomne på http://www.klarskov.org/humble/lauridz-p-humble.htm

Og da du jo er så skrap til at finde oplysninger, der ligger skjult og gemt godt væk, vil det være en stor hjælp, hvis du ville være med til at finde forældrene til:

Laurs [Pedersen]Humble, død 1741 "D. 15 (?) ditto [Febr.] døde Herreds Skriver for Hassing og Refs Herred= Laurs Homle, gl. 55 Aar, 6 Ugger og 2 Dage." Grurup sogn, Hassing herred, Thisted amt, opslag 60.

* anslået 1686 sandsynligvis på Fyn eller i Jylland...
Hans far hed Peder ... Humble (de fleste hed vist Peder eller Christen i den slægt!)

Dette er hvad jeg har om ham p.t.   http://www.klarskov.org/humble/lauridz-p-humble.htm

Venlige hilsner
lis

[Peter Berényi]

Hej Lis,

Jeg ved jo at du "samler" på Humblerne - jeg kommer over en link idag hvor man skriver nogle af svenske Humble i 1600-talet frem til 1722. Jeg ved ikke hvis de er beslägter med din Hublerne? Man skal blot klikke på navn så kommer der näste generation.

http://hem.passagen.se/ioi/genealogi/1891.htm

Hilsner
Peter

[Regelsen]

Hej Lis

Du må vente med evt. Riegelsen.

NB. Humble - navnereg. - Hvor er Mathias (Mads) Christensen Humblet?
(24.05.1771 blev M.C.H. sin faders efterfølger i Seest)

[Lis Klarskov Jensen]

Hej Peter
Tak for tippet! Der findes faktisk en svensk slægt af navnet Humble. Denne slægt er også repræsenteret i Norge og skal ikke forveksles med den langelandske fra Danmark.

For et par år siden undersøgte jeg slægtsforholdene for bl.a. en Humble-bager i Stavanger, samtidig med biskop Marcus Christensen Humble (* o.1605-1661) fra Langeland. Jeg fulgte den norske bager og hans familie tilbage til Sverige v.h.a. en svensk slægtsbog og måtte indrømme, at denne slægt havde en ældre ret til navnet Humble end den langelandske, der jo starter i 1600-tallet med Christen/Christiern Pedersen i byen Humble. Og ellers ikke nogle slægtslinier til Danmark.

FS viser, at Humblenavnet er almindeligt i engelske, tyske, amerikanske, indiske osv. slægter, der nok ikke har noget med den danske slægt at gøre. Heldigvis desværre som man siger.

Hej Regelsen
Du finder Mathias (Mads) Christensen Humblet? (24.05.1771 blev M.C.H. sin faders efterfølger i Seest) i navnereg. på http://www.klarskov.org/humble/navneregister.htm

og Mads/Mathias Christensen Humblet på http://www.klarskov.org/humble/mads-chr-humble.htm


Jeg har imidlertid ikke årstallet 1771 som sin faders efterfølger men at "Mads Chr. Humble døde i Seest 79 år gammel... døde d. 15. september 1737 i Seest sogn.
2 år før, den 4. februar 1735, fik han sin søn Christen Mathiesen Humble til personel Kapellan. Mads Chr. Humble var "ganske berøvet sine legems- og åndskraft" iflg. visitas 1732.  (Kilde: Regelsen, slaegtogdata.dk)."

og Mads Christensen Humbles familieforhold har jeg som disse:

"Fra Sønder Stenderup til Seest 1658-1737
Mads Christensen Humble blev født den 12. april 1658 i Sønder Stenderup præstegård som søn af Christen Christensen Humble og Johanne Madsdatter i Sønder Stenderup."

Jeg håber at dette stemmer. Måske der findes en anden af samme navn??? Der er der jo mange eksempler på ellers, især med Peder- og Christen-navne.

(PS: Har lige checket i Wiberg, og du har ret, der findes en Mathias Christensen Humblet (* 24.3.1739), der overtog embedet i Sest i 1771 efter sin far Christen Mathiasen Humble (*28.8.1709). Den ovennævnte Mads christensen Humble er altså bedstefaderen til denne Mathias, som du efterlyser.

Tak for tippet. Ham har jeg ikke med. Ja, der er kun alt for mange "huller" i min "samling", men jeg arbejder på sagen og er meget taknemlig for de oplysninger, som kommer her på tråden! Det er en utrolig stor hjælp og inspirationskilde, som mange gange bringer min forskning kæmpeskridt frem. Så tak til alle, der kommer med et til!!!

Desværre har jeg ikke fået alle kendte oplysninger på hjemmesiden endnu.)  

Venlige hilsner
lis

[Regelsen]

Hej Lis

"M.C.H. blev sin faders efterfølger i Seest 24.05.1771. Han var født 24.03.1739,
student fra Haderslev 1758, kandidat 22.09.1763, ordineret 28.06.1771. Han var
præst i Seest og døde 1788 eller blev befordret dette år."

(1766 indsendte C.M. H. en indberetning om de gamle præster...)

Kilde: August F. Schmidt, 1959

 

[Lis Klarskov Jensen]

Hej Regelsen
Så kom vi frem til det samme resultat. Jeg ser først dit indlæg nu. Som sagt er dine oplysninger mere end velkomne - også i store mængder, sagde hun beskedent.

Venlige hilsner
lis

[Karin Andersen]

Hej Lis

Det kan vist gå hen og blive en helt spændende jagt vedr. Lauridz Pedersen Humble. Jeg har været på din hjemmeside og nærstuderet dine oplysninger

Der er flere navne som er rigtig interessante - også i forbindelse med "mine" Roder/Rhoder -
Laurids P. Humble er gift med Ide Sophie Grove og hun har en "bror" som Christian Reitzer Humble senere opholder sig hos. Både Grove og Reitzer-navnet er jo "Rode-navne"

Jeg har også kikket lidt på fadderne og bemærker stednavnet Boddum - der er jo der Nørkjærfamilien
"huserer" - så det......... - og så kan jeg oveni lige finde en Rhud

Kopi fra hjemmesiden:
Lauridz Peders. Humble o. 1686-1741
Anne Marie Christine Beyer var datter af herredsfogeden i samme herreder, Valentin Hermansen Beyer og hustru Ide Sophie Grove  i Nørgård i Villerslev i Hassing-R. herred.
Valentin H Beyer døde 26.10.1722. Skifte Dueholm, skfpr. 79, enke var Ide Sophie Grove:
Børn:
Christopher Herman B. f. 1696, præst i Mygind.
Nicolaj B. f. 1706,
Peder Grove B. f. 1707 (=indsat Peder Grove Valentinsen Beyer g. m. Anne Margrethe Fogh
http://www.mortenclausen.dk/GEDHT/fam009xx/fam00928.htm)
Anne Marie Kristine B. ~ Laurids Homle.
Konradine B. ugift. (Hent Conradine Beyers historie, pdf-fil). Skifte 1723. (Nygaards sedler)

Laurids Homle [Humble]
Nygaards sedel IDnr: #159823 Humble Lars Pedersen Herredsskriver Grurup 1741
vedr. skiftet efter ham dateret d. 14. marts 1741 fortæller, at to af drengene er i København.
Peder [Larsen Humble] tjener og Christian Reitzer [Humble] opholder sig hos sin "morbror" Peder Grove.

Kopi fra hjemmesiden:
"Christian Reitzer Humble  1730-99
Studier
Student fra Slagelse 1752
cand.teol. 1757, hovmester for arveprins Frederik
Blev 1737 faderløs som 7-årig og kom i huset hos [morbror] Peder Grove Beyer i Glumsø, derefter i Slagelse skole, hvor Mag. Otto Rhud dimitterede ham til universitetet 1752. (Barfod, Falsterske Geistligheds Personalhistorie del II side 277)
Tog filosofikum 1753
Huslærer i 5 år hos prof. Kraft i Sorø
Tog attestats 1757, skal have været hovmester for arveprins Frederik
1765 magistergrad"

Jeg ved ikke hvorfor Nygaard har sat morbror i gåseøjne - men jeg vil tro, at der er flere på Sjælland
med navnet Peder Grove, har du belæg for at det er Peder Grove Beyer han bor hos - det kunne måske også være en efterkommer af "Rodernes" Peder Grove (Fyrforvalteren)? 

Nygaards sedel IDnr: #159823 Humble Lars Pedersen Herredsskriver Grurup 1741
vedr. skiftet efter ham dateret d. 14. marts 1741 fortæller, at to af drengene er i København.
Peder [Larsen Humble] tjener i Kbh. og Christian Reitzer [Humble] opholder sig hos sin "morbror" Peder Grove på Sjælland.

....eller er det mig der måske er ude i noget ønsketænkning?

De venligste hilsner

Karin

[Regelsen]

Hej

Bemærkning til Beyer:

Herredsfoged Valentin Hermansen Beyer (William Beyer Thy),
havde også en søn - Andreas Beyer -  fætter til brøderne Opitz,
Andreas dømt for mord 1718/19 i Varde! (Dom 14.03.1720)

Peder Grove Beyer, 21 børn

Storsire Petrus Beyer, bog udg. 1949

[Regelsen]

Hej

Leeh-familie: Se Lejerskov, præsten Albert Thura - barnedåb i

16.07.1727

03..09.1728

22.11.1730

(26.10.1729)

"Gunhild Fochsdatter With, en søster til Thuras morfar"

[Lis Klarskov Jensen]

Hej Karin

Tak for dit indlæg. Jeg kan ikke rigtig gennemskue lige nu, hvorfor Nygaards "morbror" Peder Grove på Sjælland er sat i citationstegn - det må undersøges nærmere, men denne hed nok også Valentinsen Beyer, eller hvad har du fundet frem til?

Tak for tippet: Peder Grove Valentinsen Beyer g. m. Anne Margrethe Fogh. Jeg sætter ind på hjemmesiden.

Har du "hørt noget" fra Peder xxxx Humble?  


Hej Regelsen
Og tak for dine oplysninger om Beyer. Men jeg kan ikke rigtig finde noget o. "Andreas dømt for mord 1718/19 i Varde! (Dom 14.03.1720)". Ved du hvor jeg kan finde noget? Og hvilken Andreas/Anders vedrører det?

Til de interesserede vedr. Thura-familien og Leeh samt With ser slægtsforholdet ud til at være fint belyst ved dine spor.
Jeg har slået dåbene op og kigget på fadderne, hvor familieskaber angives direkte - og desværre også indirekte. (Men der er hjælp at hente i Biskop Thuras slægtsforbindelser nedenfor.)

Bering/Leeh-slægt: Se Lejerskov i Ribe amt: præsten Albert Thura - barnedåbene:

16.07.1727 (dåb. nr. 10, AO opsl. 15) Laurits
03.09.1728 (dåb. nr. 10, AO opsl. 27) Hans
22.11.1730 (dåb. nr. 13, AO opsl. 59) Wilhelm
(26.10.1729) (dåb. nr. 19, AO opsl. 43) Christen-Henrich

Da jeg søgte oplysninger om "Gunhild Fochsdatter With, en søster til Thuras morfar" fandt jeg dette:

"Note for Laurits Vidsted Thura
Han var Biskop over Ribe Stift i årerne 1713 - 1731. Han skrev en del vers og salmer.
Uddrag fra F. Hjorts bog om Thurah familien gennem 450 år:... (og resten kan ses på http://www.j-man.dk/lillerosendal/slaegter/KristianHelmersen/noter/ni734.htm)
...
Andre litterære titler:
"Milde Gjenløser, med Sjæl og med Hjerte", "O Sejers Fyrste, Jesu Christ" (BH II 627 og 628)
 
I Kbh's Universitets Matrikel for årene 1668-1739 8RA) står han optaget under følgende tekst:
"Laurentius, Laurentii, Thura, Vidstadius, optaget d. 24/7 1676, Fra Kbhn, Bacc. 1677 29/5; Mag.1682 1/7"
Dertil en Note: Biskop i Ribe (Biogr. Lex.) (Giessing I 454f) (Treschow S.105) (Forf. Lex)
 
På Rigsarkivet findes "Biskop L. Thuras arkiv". Heri findes bla. et brev som Laurits i 1688 sendte til Borgmestre og Raad i Kbhvn.
Andre kilder:A. Jantzen i Bricka XVII, 364-66. BH II s. 23-24. Ehrencron-Müller VIII, 250-52. Kirkeh. Saml. 3, VI, 706-7; 5,IV, 727-728. Chr. Bruun: "Frederik Rostgaard" I, 1870, 26-31. Bjørn Kornerup: "Ribe Katedralskoles historie" II, 1952, s. 1
21-23 og følg. Samme i DBL XXIV, 87-98."
(slut på citat fra http://www.j-man.dk/lillerosendal/slaegter/KristianHelmersen/noter/ni734.htm)

Men mest interessant var den sidste linie i noten:
"I 1718, den 30/12 arver han via testamente efter sin Svoger Lauritz Leeh, sognepræst i Kolding (Testamentet findes på Rigsarkivet)."

Vupti - hvor svært kan det være? Hermed dokm. for slægtskab mellem Rådmand Leeh og Kolding-præsten Laurits Leeh fra Odense, jf. trådens side 3, mit svar nr. 64?

Vedr. slægtsskabet til With fra Holland, må jeg hellere følge dit råd i svar 70 og se at få lånt  "Slægtebog  over Familien With fra Romø" af Poul Bredo Grandjean + det senere tillæg med samme navn.
Jf. mit svar 71 på denne tråd: ... "(Mads Christensen Humbles søn) Christen Madsen Humble * i Seest (se nærmere ovenfor) ~ 3.6.1738 i Kolding med Gunder Kirstine Leeh dbt. 25.11.1714 i Kolding, datter af Ebbe Christensen Leeh ~ 14.9.1705 i Kolding med Kirsten Jensdatter Werling."...



Venlige hilsner
lis

[Lis Klarskov Jensen]

Til Regelsen
... og i forlængelse af opl. ovenfor - en (troværdig?) forbindelse til de With?

Mand: Laurits Vidsted Thura
Født: 20 aug 1657 i Nakskov - Døbt: 23 aug 1657 i Nakskov - Død: 1731 i Ribe - Begravet: 1 apr 1731 i Ribe - Stilling: Rektor, Biskop i Ribe - Kristian Ludvig Helmersens ane nr: 216


Hans far: Lauritz Mortensen Vidsted - Hans mor: Margrethe Lauritsdatter Thura
Gift 22 sep 1697 i Trinitatis i København
Hustru: Helene Cathrine de With
Født: 22 sep 1679 i København - Død: 1760 i København - Begravet: 24 jul 1760 i Trinitatis i København - Kristian Ludvig Helmersens ane nr: 217

Note: Efter sin mands død i 1731, flytter hun til København, hvor hun bor resten af livet.

Hendes far: Albrecht Fock De With - Hendes mor: Babara Henriksdatter Mule
________________________________________
Barn:
Albert Thura
Født: 6 okt 1700 i København - Døbt: 9 okt 1700 i Holmens Kirke, København - Død: 10 mar 1740 i Lejrskov - Begravet: 1740 i Lejrskov kirke - Stilling: Præst og forfatter - Kristian Ludvig Helmersens ane nr: 108

Familier: Jacobe Marie Hansdatter

Kilde: http://www.j-man.dk/lillerosendal/slaegter/KristianHelmersen/fam000xx/fam00026.htm

Venlige hilsner
lis

[Regelsen]

Hej Lis

"Fra højesterets behandling af sagen ved vi, at Knud Jørgensen, Niels Soelgaard og
Stephen Hansen overværede kommissionens møde, og Knud Jørgensen rettede på
Hansesønnernes vegne anklage mod en række personer."

1. Leutnant Michael Hannibal Opitz for at være tilskynder til mordet
2. Andreas Beyer &
3. Mads Lauritzen Rytter for at have forøvet mordet
4. Anne Marie som medvider og måske tilskynder
5. Byfoged Peder Jensen Bredenberg for sit forkerte ligsyn
6. Herredsfoged Valentin Beyer for at have hjulpet sin søn på flugt
7. Andreas Frederik Opitz for hjælp til flugt
8. Peder Pedersen Baggis for det samme m.v.
9. Mag. Friederich friedlieb, provst & s.præst i Andsager, huset A.B. en nat

2. kommissionsmøde  27.06., Leutnant Opitz fik sine kontrakommissarier:
Landsdommeme Thøger Reenberg & Oluf Krabbe

(Lucas Kierulff)

Den 05.03.1720 kom sagen for højesteret. 12.03 færdigbehandlet; procuratorerne:
Vinding, Bjerregaard, Krøyer, Bentzon, Scavenius, Slange, Rostgaard & Bartholin

[Regelsen]

Hej Lis

Side 52/53 i "Thura" Gunder gift 1663 i Odense S.K., børn:

Foch, Lauritz, Hans, Ebbe, Henrich & Lene (Frederik Edelberg)

Barbara M. hos sin onkel,  Etatsraad Wilhelm M.

[Lis Klarskov Jensen]

Hej Regelsen

... Hvad er din kilde til Andreas Beyer og højesterets behandling af mord-sagen 05.03.1720?


Venlige hilsner
lis

[Regelsen]

Hej Lis

Frovin Jørgensen : Hanssønnerne (Særtryk af byrådsbogen 1971-72) ((Kolding))

[Regelsen]

Hej Lis

Det må vel være: Højesterets Voteringsprotokol 1720?

[Lis Klarskov Jensen]

Hej Regelsen

Jeg har bestilt bogen "Jørgensen, Frovin, f. 1902 Hanssønnerne : et samfund og en tid, belyst ved nogle mennesker.1972" i håb om at finde "Andreas Beyer og højesterets behandling af mord-sagen 05.03.1720".

Mener du, at materialet kan findes i Højesterets Voteringsprotokol 1720, ved Frovin Jørgensen?

Venlig hilsen
lis

[Regelsen]

Hej Lis

Ja. i h. voteringsprotokol, men prokuratorernes vorteringer!

[Lis Klarskov Jensen]

.. jeg prøver, når bogen kommer 

I mellemtiden har du måske noget o. Humble-slægten, som du vil have frem i lyset?

Venlige hilsner
lis

[Regelsen]

Hej Lis

Vedr. Regel I Helsingør:


(Bjørn Kornerup)

Rådmanden i Helsingør, Rasmus Regelsen (1605-1662) var gift med  Margrethe Jacobsdatter.
Rasmus Regelsen var søn af borger i Malmø, Regel Rasmussen.

Rasmus var fader til Regel Rasmussen & Agnete, der var gift med renteskriver Peder Rasmussen.

Efrer det sjældne fornavn at dømme er bryggeren Anders Regelsen, der 1670 ejede en gård i Brolæggerstræde (Kbh.) ,
som senere gik over til islandsk købmand Peder Regelsen, af den samme slægt, og det gælder vel også den krigsråd
Regelsen, som 1748 havde gravsted nr. 66 i den brede gang i Helligaandskirken. Peder Regelsen skænkede sammen med negotiant
Niels Regelsen (d. 1709) 50 rdl. Til Helligaandsskole. Anders Regelsen er begravet i kapellet (nr. 29), hvilket
Gravsted senere tilhørte Peder Regelsens arvinger, justitsråd Johan Finckenhagen & bogholder Arnoldus de Fine Olivarius.

Margrethe Jacobsdatter var datter af rådmand Jacob Andersen, med tilnavnet Riber & begravet
1668 i Helligaand – nr. 75 (først gift med Anne Lydersdatter, siden med Maren Pedersdatter,
Der døde 1669, hun var datter af borgmester Peder Lauritzen i Maribo & enke efter Knud
Hesselberg. Margrethes søster – Anna var gift med ridefoged Frederik Frederiksen.

Margrethe var 2.g. gift med rådmand David Melvin i Helsingør, han dør 1671, søn –
Kancelliråd Rasmus Melvin (1668-1723).  3.g. med vinhandler Helmer Diricksen i Kbh.

[Karin Andersen]

Hej på tråden

Helmer Diricksen?

- han er vist "min" (Rhode) Helmer Diricksen?

Kbh., Snarens kvarter, Hyskenstræde/Vimmelskaftet/Badstuestræde/Kompagnistræde.
Matr.nr. 96.97 var i 1653 Lene Helmersdatter [Rhode], sal. Dirich Johansen Badskærs vaagninger.
De tilhørte i 1661 hendes søn Helmer Dirichsen, 13.06.1668 gav Hans Willumsen pant.

Med venlig hilsen

Karin

[Lis Klarskov Jensen]

Hej Regelsen

Rådmanden i Helsingør, Rasmus Regelsen (1605-1662) var gift med  Margrethe Jacobsdatter.
Rasmus Regelsen var søn af borger i Malmø, Regel Rasmussen.

Har Regel i Helsingør mon noget med Green/Riegelsen på Lolland-Falster at gøre?


PS. Andreas Beyer og mordsagen står rigtignok i Frovin Jørgensens bog om Hanssønnerne, Kolding 1972, første del, siderne 7-32. Sikke nogen røverhistorier om rettergang og bevisernes relativitetsværdi!  Navnet Leeh er også nævnt sidst i bogen, som jeg lige har hentet.


Hej Karin

Tak for din information om Rhode/Helmer Diricksen. Godt at du holder øje! Men der er efterhånden mange relevante navne og slægter at holde øje med. "Vi er alle een stor familie".

Venlige hilsner
lis

[Lis Klarskov Jensen]

Hej Karin

Så er der noget, der måske vil interessere dig vedr. Humble/Beyer/Grove/Rhode/Bartholin  

Har fået nogle interessante bøger hjem, bl.a. Chr. Bruun: Frederik Rostgaards liv og levnet, KBH 1870.
side 5-6:

"... et Par Aar senere (i Novbr. 1674) ægtede han Dorthe Rhode, enke efter Peder Grove til Nellerup: hun døde i Barselseng den 14. Januar 1677 i Kjøbenhavn, hvorhen ..."

I en note til Rostgaards 3. kone, Dorthe Rhode, står der:
"Med sin første Mand havde hun en Datter Mariane Grove, som blev gift med Christopher Bartholin (Landsdommer i Jylland, d. 1714). Søn af den berømte Thomas Bartholin, som døde paa Hagested 1680. Denne Thomas Bartholins tredie Kone hed Magdalene Rhode; hun var Søster til Dorthe Rhode."

Dorthe Rhodes første mand må så have været Peder Grove, søn af Jens Grove?

Se http://www.klarskov.org/humble/ide-sophie-grove.htm
og http://www.klarskov.org/humble/valentin-h-beyer.htm
og http://www.klarskov.org/humble/lauridz-p-humble.htm

Er jeg så heldig, at du evt. har noget til Dorthe Rhode og Peder Grove?


Venlige hilsner
lis

[Regelsen]

Hej Karin/Lis

Har i læst: Stamtavle over Valentien Hermansen Beyers efterk. (Mandslinjen?
(H.F.Grandjean)