Dåb i Aarhus Domsogn 1833

[Knud Erik Balle]

Hej Forum

Jeg har brug for hjælp til at tyde hele teksten ved Else Marie's dåb 21. juli 1833 (fødsel 28. juni)
Hvad står der helt nøjagtigt om forældrene og fadderne?
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=17128528#173499,29188272
Opslag 130, nederst

Med venlig hilsen
Knud Erik Balle

[Poul F. Andersen]

Jeg ser kolonnevis:

Else Marie

Moderen Fruentim-
mer og Arrestantinde Ellen
Marie Jochumsdatter Ritz.
Som Barnefader blev udlagt
Arrestanten Gregers Andreas
Petersen. Bevidner
ved Attest fra Cancellie-
og Herredsfoged Lanng i Aarhuus
under Juris Jurisdiction bemældte
Arrestanter henhøre.

21de
Juli

Underoff.(icer) Arentsens Enke.
Karen Maria Ruhrmann
Rasmus Wormstrup
Søren Broberg og
Johan Brusmann.
Alle af Aarhuus
Fattighuus

[Knud Erik Balle]

Hej Poul

Mange tak for din udlægning af teksten!
Jeg er i gang med at udrede Else Maries liv. Hun blev i 1842 anbragt hos en plejefamilie i Vejlby sogn (Aarhus Amt) på foranledning af herredsfoged, justitsråd Jens Ditlev Blichfeldt i Skanderborg.

Det har jeg fra Sogneforstanderskabets protokoller i Vejlby sogn (Vejlby-Risskov Lokalarkiv).
Hun var et forhutlet barn (9 år), som hverken kunne læse eller skrive og ikke havde anstændige klæder på kroppen.
Jeg er ved at undersøge, hvordan datidens socialforsorg fungerede. Hun kom tilsyneladende godt i vej med nogle gode tjenestepladser som yngre voksen. Jeg har indtil nu fulgt hende til 1857, hvor hun som 24-årig søger til Aarhus Købstad.

Med venlig hilsen
Knud Erik Balle

[Jørgen Thue Pedersen]

Hej!
Jeg ser det en smule anderledes;

Else Marie

Moderen, ugivt Fruentim-
mer og Arrestantinde Ellen
Marie Zachariasdatter Ritz.
Som Barnefader blev udlagt
Arrestanten Gregers Andreas
Petersen. Bevidne(t?)  [her sidder snorehullet]
ved Attest fra Cancellie (raad)-  [her sidder snorehullet]
og Herredsfoged Lanng i Aarhuus
under hvis Jurisdiction benævnte
Arrestanter henhøre.

21de
Juli

Underoff.(icer) Arentsens Enke.
Karen Maria Buhrmann
Rasmus Wormstrup
Søren Broberg og
Johan Bussmann.
Alle af Aarhuus
Fattighuus.

mvh

Jørgen

[Inge Nissen]

Hej Knud Erik

Det lyder spændende at udrede Else Maries liv, fra fødslen, hvor fadderne kommer fra Aarhuus Fattighuus, der vel den gang var i de gamle klosterbygninger ved Vor Frue kirke. Du skriver dåb i domkirken, det er vel i Vor Frue kirke? I Århus hedder domkirken jo Skt. Clemens.

Du kender måske www.sejrssedler.dk - hverken Ellen Marie eller Else Marie er omtalt der, men Kancelliraad og Herredsfoged Lanng er der flere sedler på, og man han også se, at Underoff. Ahrentzens enke og Rasmus Wormstrup også er faddere da et andet barn af "ugift fruentimmer" bliver døbt i 1833 - Wormstrup endda ved 2 børns dåb, offentliggjort i Aarhuus Stiftstidende. I årene deromkring var det almindeligt at skrive i avisen om dåb med oplysning om fadderne.

Mvh. Inge

[Knud Erik Balle]

Hej Inge og Jørgen

Jørgen: FamilySearch har også læst moderens navn som Zachariasdatter.

Inge: Selvfølgelig var det Vor Frue sogn. Jeg må have skrevet Domsognet, fordi jeg samtidig arbejdede denne kirkebog.

Fattighuset, som der nævnes, må være Fattigstiftelsen i Aarhus på adressen Bag Klosteret, matrikel nr. 838.
Se FT 1834:
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?bsid=3823#3823,109790

I FT 1834 finder jeg hverken Ellen Marie Zachariasdatter, Else Marie eller Gregers Andreas Petersen i Fattigstiftelsen
Af fadderne findes:
Rasmus Wormstrup, 69 år, ugift, ?-mand og fattiglem – Opslag 1, øverst
Johan Frd. Bussmann, 68 år, ugift, fattiglem – Opslag 1, midt for
Søren Nielsen Broberg, 52 år, ?-mand, fattiglem – Opslag 1, midt for

Det er endnu ikke lykkedes mig at lokalisere Ellen Marie Zachariasdatter, Else Marie eller Gregers Andreas Petersen i FT 1834.

Med venlig hilsen
Knud Erik Balle

[Gitte Johansen]

Tror du ikke, dette er Else Marie?

Alle 5 personer i husstanden:
Folketælling: 1834         By: Århus Købstad    Amt: Århus
Gadenavn: Vestergade    Husnr: 644    Familienr: 4
Der er mere end en husstand i denne bygning. Se alle husstandene.
Navn: Otto  Fredricksen    Alder: 28
Civilstand: gift
Stilling: Daglejer
Noter: i FT: Fedricksen
Navn: Maren  Ovesdatter    Alder: 32
Civilstand: gift
Stilling: hans Kone
Noter:
Navn: Niels Peter      Alder: 4
Civilstand: ugift
Stilling: deres Søn
Noter:
Navn: Else Marie      Alder: 1
Civilstand: ugift
Stilling: Plejebarn
Noter:
Navn: Karen      Alder: 40
Civilstand: ugift
Stilling: Vaskepige
Noter:

[Gitte Johansen]

En ud af mange

Viborg, Nørlyng, Viborg Købstad, Tugthuuset, No 114, 114 F4, FT-1834, B1956

Ellen Marie Zacariasdatter Bitz   43   Ugift      Forbedringshuus Fange

[Knud Erik Balle]

Hej Gitte

Hvor du altså god! Og så har du en Mac, ligesom jeg!– Jeg har ikke forsøgt mig med ret mange alternative stavemåder af Zachariasdatter.

Der falder et par brikker på plads med, at moderen sad i tugthus.

At jeg kunne overse Else Marie som plejebarn i Aarhus, forstår jeg ikke.

Jeg fortsætter nu under "Aneefterlysning" for at finde ud af, hvorfor herredsfogeden i Skanderborg i 1842 sender Else Marie til fattigforsørgelse i Vejlby sogn (Hasle herred, Aarhus Amt). Og hvorfor Vejlby Sogneforstanderskab straks påtog sig opgaven.
Hvordan havnede Else Marie i Skanderborg Amt?

Med venlig hilsen
Knud Erik Balle

[Gitte Johansen]

Dette kunne være faderen samme sted

Anders Pedersen   42   Ugift      Forbedringshuus Fange

[Knud Erik Balle]

Hej Gitte

Jeg er måske enig, men det rejser nye spørgsmål.

Havde de lavet kriminalitet sammen? Og, var hun blevet gravid inden de endte i arresten i Aarhus?

Med venlig hilsen
Knud Erik Balle

[Jørgen Thue Pedersen]

Hej!

Jeg sad og dimlede mellem "Ritz" og "Bitz" og havde skrevet "Bitz", men rettede det så tilbage igen.

Nu glæder det mig at se FT-1834 har Bitz, hvad jeg også finder mest sandsynligt. Men der er i denne type skrift ikke ret stor forskel på B og R. Derfor denne dimlen.

Viborg Tugthus, FT-1834 findes også i denne tråd. Jeg har ikke været inde på originalen endnu.

   http://www.dis-danmark.dk/forum/read.php?7,462263,462462

----
På trods af, hvad jeg skrev før:

Sidste: Nu har jeg været inde på originalen af FT-1834:
Jeg har sammenlignet skriften i samtlige navne med "B" og "R" og er overbevist om, at der faktisk står "Ritz" uanset, hvad indtastningen siger.

http://www.danishfamilysearch.dk/sogn2878/census1834/opslag6172812

prøv at "køre" samtlige Tugthusfanger igennem og sammenlign.

mvh

Jørgen

[Inge Nissen]

Denne plejefader Otto Fredricksen er også i FT 1845 i Havgyden - her hedder han Otto Frederiksen Bonneko?, 40 år, daglejer født i Århus, hans kone hedder Marie Ciarlaate Hundstrup, 42 år født i Rørt - måske ikke den samme som Maren Ovesdatter fra FT 1834 - 5 børn foruden Niels Peter, der alle står til at hedde Bonneko? men du ved jo, at Else Marie da er hos en plejefamilie i Vejlby.

Sønnen Niels Peter er født 6. august 1830 og døbt i maj året efter med navnene Niels Peter Bonnekow. Eller måske Bennekow. Vor Frue 1825-1834 opslag 42. Han er i MyHeritage (som jeg ikke har adgang til) som Niels Peter Bennekou.

[Gitte Johansen]

Ved datterens vielse står der også Ritz. (altså ved datter)

[Gitte Johansen]

Det ser ud til, at Otto bliver enkemand, og hvor bliver plejebarnet så af?


Aarhus, Hasle, Aarhus Købstad, WESTERGADE, AARHUS KØBSTAD, 644 LITR.A, FT-1840, A4182
Navn:    Alder:    Civilstand:    Stilling i husstanden:    Erhverv:    Fødested:
KIRSTINE JENSEN   54   enke      SPIISQVARTEER   
JENS JOHANSEN   22   ugift      HENDES BARN, SØEMAND   
ANDERS JOHANSEN   14   ugift      HENDES BARN   
KAREN JACOBSEN   54   ugift      TIENESTEPIGE   
OLE MICHELSEN   28   gift      DAGLEJER   
METTE KIRSTINE MICHELSEN   34   gift      HANS KONE   
ANDERS   13   ugift      DERES BARN   
LISE   3   ugift      DERES BARN   
JØRGEN MICHAL   1   ugift      DERES BARN   
OTTE FRID. BENN NEVE   34   enke      DAGLEJER   
NIELS PETER   9   ugift      HANS SØN   

Sjover navne han har, ham Otto

[Knud Erik Balle]

Hej Inge, Gitte og Jørgen

Else Maries plejemor fra FT 1834, Maren Ovesdatter, døde 21. november 1839. Daglejer Otto Bennekows kone på Vestergade, 39 år gammel.
https://www.sa.dk/ao-soegesider/billedviser?epid=17128528#173500,29188789
Opslag 326, nr. 26

Else Marie er måske fjernet fra familien ved den lejlighed.

Med Venlig hilsen
Knud Erik Balle